Mich erregen alte Männer - Fetisch?

[dolphin1]

Abgesehen von der Syntax kommen mir einige der Beschreibungen seltsam vor. So schreibt eine Sechzehnjährige von "jahrelangen" Erfahrungsschätzen, oder davon, sich schon "vor Jahren" mit Gesetzestexten bezüglich Sexualität zwischen jungen Mädchen und alten Männern (etwa im Rahmen eines Schulprojektes) beschäftigt zu haben, zugleich aber panische Angst davor zu haben, sich diesbezüglich zu outen. Ich meine, wer sich dieser Sache so schämt und dahingehend so unsicher ist, stellt sich damit nicht mit 12 oder 13 vor die Klasse und thematisiert die sexuellen Aspekte des Jugendschutzes. Vor allem, wenn ich mir die aktuellen Elternproteste wegen des Sexualkundeunterrichts ansehe, tu ich mir schwer zu glauben, dass eine Schule das so zulassen würde.
Auch, dass erst behauptet wird, dass nach der "Trennung" wegen der Krankheit der Frau wochenlang überhaupt keine Sehnsucht vorlag und daher eine "Heilung" vermutet wurde, aber wenige Beiträge später ging es dann wegen dieser Trennung plötzlich "extrem schlecht".
Die detaillierten Beschreibungen bedienen etwas. Das Spiel mit Naivität, Angst, Neugier, Unschuld – das ist hier meiner Meinung fast gezielt eingesetzt. Auch wenn Traumatisierte sehr nüchtern und klar über schlimme Erlebnisse reden und schreiben können, so wird das hier auf eine für diesen Fall zu romantisierte Weise dargestellt. Zu viele "Schlüsselwörter".

Das sind nur Bedenken, die ich habe. Wer tatsächlich hinter diesem Nick steht hat ein gewaltiges Problem. Die Befürchtung, dass hier ein Pädophiler herumtrollt, drängt sich mir auch auf. So etwas ist gar nicht so unüblich, leider. Kann aber auch jede andere Form einer Suche nach Aufmerksamkeit durch seltsame Geschichten sein, gibt ja so einige psychologische Störungen. Dass es Jugendliche gibt, die eine gewisse Reife fasziniert, mag ich nicht ausschließen, aber im vorliegenden Fall stimmt Vieles nicht.

Ich finde es bedenklich, dass du hier eine Analyse über Syntax abgibst, aber scheinbar nicht mal den Text verstanden hast. Wo bitte hast du das gelesen? Sie hat sich meiner Meinung nach weder mit Gesetzestexten auseinandergesetzt noch geschrieben, dass sie irgendetwas vor der Klasse thematisiert hätte. Das Einzige, was sie schrieb, war, dass sie im Rahmen eines Schulprojekts davon erfahren hat, ab wann man in Deutschland sexuell mündig ist. Und da kannst du sicher sein, dass das auch so thematisiert wird. Außerdem wäre es aus ihrem Blickwinkel durchaus nachvollziehbar gewesen, darüber Gewissheit haben zu wollen.

Nimm es mir nicht übel, aber ich erkenne in deinem Beitrag eine ebenso absichtliche Verzerrung, wie bei den anderen. Da ist einfach nichts objektiv. Allein dass du aus einem normalen "vor ein paar Jahren" "jahrelange Erfahrungsschätze" machst, entlarvt deine Absicht. Das ist meines Erachtens ziemlich peinlich! Schreib doch bitte mal eine Umschreibung für das, was vor ein paar Jahren passiert ist! Selbst ein Fünfjähriger wird dir sagen, dass er vor ein paar Jahren noch auf dem Töpfchen gesessen hat.

So langsam falle ich hier wirklich vom Glauben ab!

Ich muss nachtragen, dass ich es für gewöhnlich mit weniger intelligenten Jugendlichen zu tun habe. Aber ich kann da ehrlich gesagt nichts Hochgestochenes oder Altes in den Beiträgen von geigenspielerin entdecken. Es ist klug geschrieben, aber für mehr fehlt mir zugegebenermaßen die fachliche Kompetenz.

[dolphin1]

So, jetzt habe ich mir tatsächlich meinen gesamten Freitagabend versaut und werde mich auch mit diesem Beitrag aus diesem Thread verabschieden. Und selbst wenn ihr euch alle darauf einschießt, dass ich falsch liege, ich bleibe bei meinem Bauchgefühl.

Liebe geigenspielerin,
nach allem, was ich jetzt gelesen habe, komme ich immer mehr zu den Schluss, dass du dich vollkommen verirrt hast. Wie gesagt, habe ich beruflich mit Mädchen in deinem Alter zu tun gehabt. Manche mussten sich vor ihren Familien verstecken, weil sie zwangsverheiratet werden sollten, andere kamen aus zerrütteten Familien und sind schon mit 12 auf die schiefe Bahn geraten. Aber alle hatten etwas gemeinsam: Sie waren überfordert und wussten keinen Ausweg aus ihrer Situation.

Bei dir ist es so - und das interpretieren einige vielleicht deswegen auch als Unglaubwürdigkeit - dass du ein vollkommen verzerrtes Bild von dem besitzt, was du glaubst, was man von dir erwartet. Deine lapidaren und naiven Schilderungen von Sex sind für mich typisch. Ich habe schon mehrfach erlebt, wie Mädchen und Jungen, die auf ähnliche Weise wie du durch Pornografie zu früh sexualisiert worden waren, ein völlig falsches Bewusstsein für Liebe und Sex entwickelt hatten. Eins dieser Mädels war beispielsweise bei einem Gespräch absolut davon überzeugt, dass ihr Freund das Recht dazu hätte, sie mit seinen Kumpels im Bett zu teilen. Mit 14 Jahren wohlgemerkt! Ohne Verhütung! Und ein anderer Junge, wollte vor einem Kollegen nicht mal einsehen, dass es falsch wäre, ein betrunkenes Mädchen auszuziehen, zu missbrauchen und mit dem Handy dabei Fotos zu machen. Er hatte zugegeben, sich laufend Filme angesehen zu haben, wo Männer mit einem Bus herum fahren, um Frauen mit falschen Versprechungen aufzureißen und beim Sex zu filmen. Dass diese Szenen gestellt waren, wollte er nicht glauben. Aber diese eingeschränkte Sicht auf die Dinge ist mir immer wieder begegnet.

Du machst dir zwar viele Gedanken, doch das reicht nicht aus, um die Welt mit 16 Jahren zu verstehen.

Ein Beispiel: Du schreibst, dass du dir sicher warst, dass dieser Mann aus dem Internet nicht gefährlich sei. Deswegen hast du schließlich eingewilligt, ihn zu Hause zu besuchen. Und deswegen hast du ihm auch erklärt, dass du mitmachen würdest, weil du ihn nicht enttäuschen wolltest. Aber stell dir nur mal vor, du hättest mit diesem tollen Kribbeln, was du beschrieben hast, sein Haus betreten, und in dem Moment, als er die Tür zuschloss, wären noch zwei andere kräftige Männer auf dich zugekommen, die überhaupt nicht deinem Geschmack entsprechen. Sie wären zu dritt über dich hergefallen, hätten Fotos davon gemacht und dich damit erpresst, dass du immer wieder kommen musst, um stillzuhalten. Merkst du, wie naiv deine Sicht war? Und wie viel Glück du hattest? Dass es aus deinem Blickwinkel schön verlaufen ist, weil er sich zurücknahm und dich hat machen lassen, täuscht auch darüber hinweg, wie verrückt es ist, sich in deinem Alter nur für Sex zu verabreden. Diese Leere, die du danach empfunden hast, kam nicht von ungefähr. Es war ein wichtiger Hinweis deines Körpers, dass hier was nicht stimmte.
Ähnlich, wie viele Mädchen in deinem Alter, setzt du dich vermutlich viel zu sehr unter Druck. Und Pornografiekonsum lässt nicht nur dich glauben, dass es nur darauf ankäme, sexuell zu funktionieren. Pornografie ist aber nicht real! Ich möchte mir gar nicht ausmalen, dass du mit einem 68-Jährigen womöglich all das gemacht hast, was du aus diesen Filmen kennst. Und die Selbstverständlichkeit, mit der du das beschrieben hast, ist leider beispielhaft für einige Kids des Internetzeitalters. Wie gesagt, kann ich nicht beurteilen, wie nett oder ehrlich deine Internetbekanntschaft wirklich gewesen ist. Aber wie wertvoll deine Jugend und dein Körper sind, lässt sich mit keiner Nettigkeit aufwiegen. Du hast etwas verschenkt, was meines Erachtens nicht auf diese Weise von einem Mädchen verschenkt werden sollte.

Vielleicht schlummert ja wirklich diese Neigung in dir. Aber wäre es nicht viel schöner, sich richtig in einen Jungen zu verlieben, dem du irgendwann vollkommen vertrauen kannst? Wo dieses Gefühl, Sex nur um des Sexes Willen zu machen, keine Rolle spielt, sondern nur die Liebe? Wenn du alt genug bist, kannst du immer noch alles ausprobieren. Aber du lernst gerade, am falschen Ende die falschen Schlüsse zu ziehen.

[dolphin1]

Ok, hab doch noch etwas zu sagen. Wenn dir die sexuelle Vorstellung von überreifen Männern so gefällt, dann lebe sie lieber erst einmal in deiner Fantasie aus. Wenn du irgendwann mal einen richtigen Partner hast, dem du vertrauen kannst, könntet ihr auch Rollenspiele machen. Es gibt viele Möglichkeiten, sich seinen Gelüsten hinzugeben, ohne die Gefahr einzugehen, psychisch daran zu scheitern. Und das ist es nämlich, was gerade mit dir passiert. Du willst dich nur an dieses Traumgefühl erinnerin, dass vermutlich tatsächlich da war, ohne an die darauffolgenden Tiefs zu denken. Ich möchte dir das auch nicht abstreitig machen, dass es genau dein Ding war. Jeden Menschen erregen andere, auch abstruse Dinge, dass weiß auch ich zur Genüge. Aber es wird dich auf Dauer weder befriedigen noch glücklich machen, sondern immer mehr in diese Art zwanghafte Lust treiben. Genau so entstehen Süchte und Konditionierungen, die einen fertig machen. Und der Kreislauf ist immer ähnlich: Zuerst die Vorfreude und der Selbstbetrug, dann das Hochgefühl und der Rausch, und danach das Tief, was einen wieder von vorn beginnen lässt. Und es muss sich dann steigern. In deinem Fall bedeutet das irgendwann Beziehungsunfähigkeit, Sexsucht und Depression. Glaub mir, ich weiß, wovon ich schreibe!

Auch wenn ich mich wiederhole: Nimm professionelle Hilfe in Anspruch! Es ginge dabei auch nicht darum, deine Lust und Neigung zu unterdrücken, sondern einzige darum, sie in vernünftige Bahnen zu lenken. Lass dir mehr Zeit und glaube nicht alles, was du in Pornofilmen siehst. Aber vermutlich wirst du diese Tipps schon etliche Male in der Bravo oder deiner Projektwoche gehört und gelesen haben. Doch glaube mir, du bist auf dem falschen Weg und solltest dir jemanden suchen, der die Richtung kennt.
Ich biete dir an, dich anonym bei meiner Kollegin, die Kinder und Jugendpsychologin ist, per Telefon zu melden. Sie hat mir das angeboten, nachdem ich ihr von die erzählt habe. Du solltest hier natürlich niemandem trauen, auch mir nicht. Doch das wäre ein Weg, zumindest mal einen realen Aufbruch zu wagen. Falls du ein Handy hast, gibt es eine sicher Lösung. Sieh deine PNs nach, dort schreibe ich dir gleich eine Nachricht, wie du die Nummernübermittlung ausschaltest und kein Risiko eingehst. Du kannst dann anrufen und warten, bis sich eine weibliche Stimme offiziell meldet. Es wäre also möglich, einfach mal mit einer fachlichen Person anonym zu reden, aber auch, dir einen Weg zeigen zu lassen, wie du mit der Sache umgehen kannst.

LG Dolphin

[dolphin1]

Abgesehen von der Syntax kommen mir einige der Beschreibungen seltsam vor. So schreibt eine Sechzehnjährige von "jahrelangen" Erfahrungsschätzen, oder davon, sich schon "vor Jahren" mit Gesetzestexten bezüglich Sexualität zwischen jungen Mädchen und alten Männern (etwa im Rahmen eines Schulprojektes) beschäftigt zu haben, zugleich aber panische Angst davor zu haben, sich diesbezüglich zu outen. Ich meine, wer sich dieser Sache so schämt und dahingehend so unsicher ist, stellt sich damit nicht mit 12 oder 13 vor die Klasse und thematisiert die sexuellen Aspekte des Jugendschutzes. Vor allem, wenn ich mir die aktuellen Elternproteste wegen des Sexualkundeunterrichts ansehe, tu ich mir schwer zu glauben, dass eine Schule das so zulassen würde.
Auch, dass erst behauptet wird, dass nach der "Trennung" wegen der Krankheit der Frau wochenlang überhaupt keine Sehnsucht vorlag und daher eine "Heilung" vermutet wurde, aber wenige Beiträge später ging es dann wegen dieser Trennung plötzlich "extrem schlecht".
Die detaillierten Beschreibungen bedienen etwas. Das Spiel mit Naivität, Angst, Neugier, Unschuld – das ist hier meiner Meinung fast gezielt eingesetzt. Auch wenn Traumatisierte sehr nüchtern und klar über schlimme Erlebnisse reden und schreiben können, so wird das hier auf eine für diesen Fall zu romantisierte Weise dargestellt. Zu viele "Schlüsselwörter".

Das sind nur Bedenken, die ich habe. Wer tatsächlich hinter diesem Nick steht hat ein gewaltiges Problem. Die Befürchtung, dass hier ein Pädophiler herumtrollt, drängt sich mir auch auf. So etwas ist gar nicht so unüblich, leider. Kann aber auch jede andere Form einer Suche nach Aufmerksamkeit durch seltsame Geschichten sein, gibt ja so einige psychologische Störungen. Dass es Jugendliche gibt, die eine gewisse Reife fasziniert, mag ich nicht ausschließen, aber im vorliegenden Fall stimmt Vieles nicht.

Ich weiß, ich kann es nicht lassen. Aber auch dein letzter Einwand ist vollkommen aus der Luft gegriffen. Sie schrieb, dass es ihr nach der Trennung extrem schlecht ging, aber auch, dass sie in der weiteren Zeit danach ihre quälenden Gedanken nicht mehr besessen hat. Und letzteres hat sie als "geheilt" beschrieben! Erkläre mir jetzt bitte mal, was dann deine Interpretation bedeuten soll! Hast du mal richtige Seelenschmerzen gehabt? Hast du schon mal davon mitbekommen, dass es auch Schockmomente geben kann, die einem für Monate oder Jahre jegliche Lust nehmen können? Die einem so zusetzen, dass man sich davor fürchtet, wieder intim zu werden? Ich habe das erlebt!
Außerdem schrieb sie, dass er ihr erzählt hat, dass die plötzliche Erkrankung der Frau sozusagen die göttliche Strafe für ihr Fremdgehen sei. In diesem Alter legen die Mädels Tarrotkarten und machen Tischrücken, was meinst du, was eine derartige Aussage für eine Auswirkung hat, wenn man nur ein bisschen ans Schicksal glaubt. Und man muss schon ziemlich engstirnig und ignorant sein, wenn man aus diesen Fakten deine Ausführungen ableitet. Entweder bist du übermüdet, betrunken oder ich unterstelle dir jetzt einfach mal, das du zu übereifrig warst.

Also auch an deinem Beitrag stimmt VIELES nicht! Gute Nacht! Ich gebe auf!

[leberblümchen]

Sozialpsychologisch interessant finde ich das Mitläufertum in diesem Thread: Jemand stellt eine These auf, vertritt die auch mit einer gewissen Hartnäckigkeit - und dann schließen sich einige Leute dem an, als sei diese These von einem Gott erstellt, den man nicht hinterfragen dürfe. Das ist Propaganda vom feinsten. Das hat mich am meisten erschreckt: dass es Menschen gibt, die ihre eigene Wahrnehmung über Bord werfen, nur weil jemand sagt, 2x2=6. Da erfolgt dann keine inhaltliche Auseinandersetzung, sondern das, was vorher angenommen wurde, wird einfach entsorgt, so als sei die eigene Haltung eine Frage der Mode!

Wir wissen nicht, wer geigenspielerin ist. Wir wissen das bei niemandem. Es ist m.E. nicht verboten, es zu hinterfragen - aber mehr als Skepsis ist halt nicht 'erlaubt'.

Zu sagen: "KEIN Jugendlicher benutzt Wort xy" ist völlig unsinnig und entspringt der eigenen Phantasie darüber, wie die Menschen zu sein haben, damit es ins Weltbild passt. Wie man überhaupt auf die Idee kommt, die 16Jährigen als homogene Gruppe zu sehen, erschließt mich nicht. Es soll Menschen geben, die eine andere Suchmaschine verwenden als google. Müssen die trotzdem 'googeln' schreiben? Ich weiß nicht, mit wie vielen Jugendlichen du, chancen, schon über Sexfilme gesprochen hast - aber deine Untersuchungen dürften kaum repräsentativ sein: Vermutlich fallen dir nur die Jugendlichen ein, die einem bestimmten Klischee entsprechen, aber es gibt auch noch andere, die sich vielleicht etwas leiser äußern. Es hat auch nicht jeder "süße97" als nick - ist nun jeder, der nicht der Masse entspricht, ein fake?

Wir wissen es nicht; ich finde die Idee, dass es ein fake ist, durchaus plausibel. Aber mehr ist es halt nicht. Wahrheiten wird man hier eher nicht finden.

[viciente]

Könntest du diese exakte Analyse auch mal bitte z. B. auf viciente anwenden?! Ist der denn wirklich schon sechzig? Und nicht doch vielleicht sogar weiblich?

.. weshalb grade auf MICH? na ja, kann da aber gern etwas behilflich sein; weiblich zwar nicht, aber "erst" 59 (bleibe dem entsprechend noch 18 monate "60"). den 6-er hab ich hingemalt um mich dran zu gewöhnen und zu schauen, was dieser dekadensprung bei mir auslöst; bisher war das nie ein problem, aber diesmal hab ich den verdacht, ich könnt mich eventuell dadurch schlagartig uralt fühlen.

ps: schein im übrigen einer der ältesten hier - wenn nicht überhaupt DER älteste zu sein.

[Vincent]

@dolphin, du hast ja heftig investiert in deine nächtliche Überzeugungsarbeit. Aber ich kann dir sagen: Gerade für diejenigen, die du hast überzeugen wollen, ist das wie Schall und Rauch.

Ich wünsche dir (und sowieso auch vielen anderen hier), dass ihr zu einem effektiveren Zeit- und Energie-Management kommen mögt!

@viciente
Ah, du experimentierst also mit dem Alter.
Warum eigentlich nicht? Ich glaub', ich hab' mich hier kürzlich auch schon mal damit angefreundet, demnächst in die Vierziger zu kommen. Hat für mich keinen gravierenden Unterschied gemacht.

.. weshalb grade auf MICH?

Weiß nicht - du lagst gerade so nah. Aber ich schrieb ja auch 'z. B.' und dann 'für alle anderen'.

schein im übrigen einer der ältesten hier - wenn nicht überhaupt DER älteste zu sein.

Ja, scheint so. Aber wer weiß, ob all diejenigen, die ihr Alter hier mit Achtzig angeben, vielleicht wirklich achtzig sind.

[Sunny75]

Ich vermute, dass DER TE genau 2 Dinge bezweckt:

1.) jemanden zu finden, der schreibt: mir gehts genau gleich! Ich bin ein junges Mädchen, und träum von alten Opas! Um dann zu diesem Mädchen Kontakt herzustellen, und schlussendlich ein Treffen zu initiieren.
2.) Legitimation und "grünes Licht" fürs Tabuthema: Sex mit Minderjährigen.

Außerdem: im Gymnasium als Projekt: Sex mit Minderjährigen??? In welchem Fach denn bitte?

PS.: Vincent, ich wundere mich gerade sehr über dein Engagement, an der Story von der 16jährigen die auf Opas steht, krampfhaft festzuhalten.

[Vincent]

PS.: Vincent, ich wundere mich gerade sehr über dein Engagement, an der Story von der 16jährigen die auf Opas steht, krampfhaft festzuhalten.

Ist doch schön, wer sich in der ganzen Paranoia noch wundern kann!

[hope_81]

Ich fall vom Glauben ab...
Aber, das "Sich nicht mehr melden" der TE wird in 3 Tagen dazu führen, die These hier zu untermauern.
Eiskalt entlarvt und erwischt, deswegen meldet sie sich nicht mehr.

Wahnsinn, wirklich Wahnsinn was hier abgeht.

[hope_81]

Was mir gerade in Bezug auf die Wortwahl wieder einfällt... Ich habe damals mit 16 weder "Tempo" noch "OB" gesagt, wie viele andere meiner "Peergroup" ein Indiz dafür, dass ich mindestens schon 30 sein musste? Wohl kaum...

Wir hatten damals in der 9. oder 10. im Rahmen des Deutschunterrichts mal über die Werbung gesprochen (deswegen habe ich bewusst vermieden Marken zu generalisieren) und wir haben auch über Anglizismen gesprochen weswegen ich ein paar Typische aus meinem Wortschatz entfernte und durch deutsche Wörter ersetzte. Ohhh Gott, das war alles andere als "peergroup-like" aber ich fand's "ultra-cool" damals.

[Vincent]

Aber, das "Sich nicht mehr melden" der TE wird in 3 Tagen dazu führen, die These hier zu untermauern.
Eiskalt entlarvt und erwischt, deswegen meldet sie sich nicht mehr.

Ja. Es macht sich schon verdächtig, wer hier nicht den ganzen Tag im Forum abhängt. Wer also 24 Stunden mal nicht da war, liefert am besten ein bombensicheres Alibi.

Man glaubt es kaum - aber geigenspielerin könnte sogar ein real-life haben, und z. B. gerade einen Ausflug mit einer Freundin machen. Es könnte natürlich auch sein, dass sie sich von gestern auf heute mit einem alten Mann getroffen hat, um ihren Fetisch auszuleben. Vielleicht ist sie inzwischen auch gestorben. Kann alles sein; die Fantasie kennt da keine Grenzen.

[hope_81]

Richtig, aber wahrscheinlich hat er jetzt ein Mädchen gleichen Alters via PM kennengelernt und hält sich deswegen nun hier zurück, weil er sein Ziel erreicht hat. Jawoll, so wird das sein

[Nico]

Vielleicht ist sie inzwischen auch gestorben. Kann alles sein; die Fantasie kennt da keine Grenzen.

Ja bei der gigantischen Sterberate 16 jähriger Mädchen in Europa scheint mir diese Möglichkeit tatsächlich die Einleuchtenste und Wahrscheinlichste.

Sollen wir jetzt einen Nachruf starten ?

[Sunny75]

Oder der worst case ist eingetreten: "sie" hat einen Jungen in ihrem Alter kennengelernt, und interessiert sich jetzt nicht mehr für alte Säcke. Wäre das sehr schlimm für dich, Vincent?