Corona - Der Thread zum Virus 2

[mio]

Das sehe ich anders, denn Krankenhäuser kaufen nicht bei Ebay, Amazon und Co ein. Diese Masken stehen also so oder so zur Verfügung für den Privatmenschen. Und standen es wahrscheinlich auch schon vor Corona.

Ich vermute eher, dass es sich zu großen Teilen um Diebesgut handelt.

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[stern]

Schlimm sind auch die vielen Fake Shops... selbst NRW fiel im großen Stil darauf herein:

Düsseldorf – Das Land Nordrhein-Westfalen (NRW) ist in der Coronakrise einem millio­nen­schweren Betrug mit nicht existierenden Atemschutzmasken aufge­sessen. Zwei Ver­triebsfirmen sollten nach Angaben der zuständigen Staatsanwaltschaft Traunstein rund zehn Millionen Masken für knapp 15 Millionen Euro an das Land NRW liefern.

https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/ ... hutzmasken

In Traunstein hat man, meine ich, immerhin den Karren aus dem Dreck ziehen können.

Auch Soforthilfen werden nun dort gestoppt:

Fake-Webseiten
NRW stoppt Auszahlung von Corona-Soforthilfen wegen Betrugsverdachts

https://www.welt.de/politik/deutschland ... achts.html

Oder Leute, die im größeren Stil Schutzausrüstung als Spekulationsobjekt missbrauchten. Haben ja auch manche öffentlich damit geprahlt. Der letztere Fall ist nicht verboten (solange es kein Wucher ist)... aber hier hätte die Politik weitsichtiger sein müssen.

[mio]

Sehr schön:

"Rechtlich dürfen Sie es, ob dies auch richtig ist müssen Sie selbst entscheiden."

https://ze.tt/so-reagiert-die-polizei-m ... t.teaser.x

[stern]

Laschets Vorstellungen:

"NRW-Ministerpräsident Laschet wirbt für „flexiblen Einstieg“ bei wirksamen Corona-Regeln

https://www.handelsblatt.com/politik/de ... 26944.html

Das Kriterium für mögliche Öffnungen sollte lauten: Sind die Regeln für den richtigen Abstand einhaltbar und gibt es dafür auch die richtigen Schutzmaßnahmen? Wenn das der Fall ist, kann man den flexiblen Einstieg wagen.

Doch so vielsagend... Theorie und Praxis... man darf gespannt sein.

Wenn wir die Autohäuser wieder öffnen, sei das nach Ansicht Laschets auch eine Motivation für die Industrie, die Produktion wieder aufzunehmen.

Richtet sich die Produktion mehr nach Öffnungszeiten des Händlers ums Eck oder nach der (globalen) Nachfrage/Absatzmöglichkeiten? Und könnte es sein, dass die weltweite Nachfrage dzt. nicht mehr so hoch ist, wie vor der Krise. Produktion hängt ferner von Zulieferteilen ab (oft auch welche aus Asien). Vor ein paar Wochen beklagte das die Autoindustrie zumindest, dass es Lieferengpässe bei Vorprodukten gäbe. Theorie und Praxis... ich fürchte, ein neues Auto ist aktuell nicht das Hauptthema vieler Menschen. Aber die Schlüsselindustrien muss natürlich besonders geschützt werden.

Ein Bekannter hat sich vor der Krise ein chices neues Wohnmobil gekauft für den Italienurlaub (als das alles noch nicht absehbar war), Tja, das bleibt jetzt zunächst vor der Türe.

Gleichzeitig müssen alle Bundesländer eigene Antworten auf sehr spezifische Fragen in ihren Regionen finden.

Dem stimme ich zu...

Zum Schutz von Risikogruppen:

Man dürfte seiner Ansicht nach keine gesellschaftliche Spaltung erzeugen, weil Ältere möglicherweise konsequent zu Hause bleiben sollten, während Jüngere sich draußen wieder bewegen können. Es bräuchte ein spezielles System des Schutzes für die Älteren und die besonders Schutzbedürftigen. Sein Plädoyer: Differenzierung statt Altersdiskriminierung.

Auch so vielsagend... wie soll das aussehen? Dazu habe ich bisher noch nicht wirklich etwas vernommen. Es gibt auch berufstätige Risikogruppen.

Bzgl. des Wiederaufbaus der europäischen Wirtschaft bräuchte es neue Ideen. Alles klar!

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[Broken Wing]

Es gibt nichts zu verliern, wir werden alle krepiern.

[stern]

Mutti:

https://www.welt.de/politik/deutschland ... elten.html

Schon jetzt sei allerdings klar: Einige Maßgaben, wie zum Beispiel das Abstandhalten und der Verzicht auf Händeschütteln, müssten so lange gelten, bis es einen Impfstoff gegen das Coronavirus gibt.

... was noch zu präzisieren wäre, wie das Abstandhalten angedacht ist, geschäftlich, öffentlich, privat, generell...


bzw.: https://www.merkur.de/politik/coronavir ... 46709.html

Mit Bezug auf eine mögliche Lockerung der Corona-Maßnahmen meint Merkel: Man müsse diskutieren, inwieweit man bundesheinheitlich vorgehen könne. Die Lage sei teils sehr unterschiedlich.

... was Sonderwege wahrscheinlicher macht, wenn das mehrere so sehen.

Einer Option erteilt die Kanzlerin in ihrem Statement allerdings eine klare Absage: Sie lehne es ab, dass Jüngere frühzeitig aus dem Kontaktverbot entlassen werden und Ältere weiter isoliert bleiben. Man brauche nun Solidarität über die Generationen hinweg, so die Kanzlerin.

Entspräche ansonsten einer unkontrollierten Ausbreitung.

[pandas]

132 neue Plätze in Berlin Giffey will Frauenhäuser stärken
Bundesfamilienministerin Franziska Giffey bezeichnet Frauenhäuser als systemrelevant. Berlin stellt neue Schutzunterkunft zur Verfügung, da Frauenhäuser zuletzt gezwungen waren, Frauen und Kinder in Not abzuweisen, weil es an freien Plätzen fehlte. Quelle und weiterlesen: https://www.rbb24.de/politik/thema/2020 ... ewalt.html

Die Lockerungen sind nicht so aufregend. Wie ich mir schon dachte, dürfen Firmen, Geschäfte etc., die die Abstandsregelen etc. realisieren können, so ab übernächster Woche wieder loslegen.

Aber keine Veranstaltungen, kein Reisen.
... Man soll sich ja schon mal drauf einstellen, dass alle dieses Jahr inländlich Urlaub machen.

Über Ostern machen einige der Konzept-Parkanlagen auf. Hoffentlich geht das nicht schief ...

[Solage]

Ich finde aber, dass diese platten, generalisierenden Bemerkungen ziemlich gut das widerspiegeln, was ich in dieser Debatte durchaus wahrnehme. Nur wer Anteil an der kollektiven Angst hat und jede neue Maßnahme klaglos begrüßt ohne zu hinterfragen ist ein "Guter". Wer aber äußert, dass er keine oder wenig Angst hat und viel kritisch hinterfragt und vielleicht sogar wagt, die eine oder andere Regel in Frage zu stellen, der steht sofort im Verdacht, unsolidarisch zu sein und sämtliche geltenden Regeln zu missachten. Typisch schwarz-weiß eben, ist halt einfacher, als zu differenzieren...

Ich finde, dass Du Dich despektierlich , abwertend über die Meinungsäußerung anderer äußerst, Dich schwarz-weiß überhebst.

[spirit-cologne]

Ich finde, dass Du Dich despektierlich , abwertend über die Meinungsäußerung anderer äußerst, Dich schwarz-weiß überhebst.

Natürlich werte ich platte, generalisierende Äußerungen, die Menschen nur aufgrund einer geäußerten Meinung als "Egomanen" verurteilen, ab. Das ist ja der Sinn einer Kritik. Du wertest ja hier auch gerade meine Posts ab.

Es ist aber ein Unterschied, ob man ein bestimmtes Verhalten z.B. als scheinheilig bezeichnet, oder ob man eine ganze Person aufgrund einer Meinung als egoman oder rücksichtslos bezeichnet. Wer das nicht versteht, tut mir Leid. Du kannst mir jederzeit schreiben, was und warum du das, was ich geschrieben habe, falsch findest, dann können wir uns gerne darüber sachlich austauschen, ich lasse mich mit guten Argumenten immer auch gerne davon überzeugen, dass ich falsch liege. Wenn du das, was ich geschrieben habe. aber ohne jede Begründung als schwarz-weiß bezeichnest, dann zeigt mir das, dass du es entweder nicht gelesen oder nicht verstanden hast. Dein Problem. Weder ich noch meine Meinung müssen dir gefallen.

Ich habe hier immer häufiger den Eindruck, einige User lesen nur einige "Reizworte" und teilen danach den Beitrag entweder in die Kategorie "Mein Lager"(dann wird geliked) oder "Anderes Lager" (dann wird man selbst und die eigenen Meinungen mit allen anderen Usern, die auch in diesem "Lager" vermutet werden in einen Topf geschmissen und die unterschiedlichen Meinungen kräftig vermischt) ein, ohne überhaupt weiter zu lesen, was da eigentlich steht. Da wird einem dann z.B. eine Äußerung untergeschoben, die man so gar nicht geschrieben hat, sondern ein anderer User. Das finde ich sehr ermüdend, weil ich in kein "Lager" gehöre, weder zu den "Befürwortern" noch zu den "Gegnern" ich schreibe nur, was mir unlogisch oder widersprüchlich erscheint. Deshalb werde ich hier auch nichts mehr schreiben, das ist echt die Mühe nicht wert...

P.S.: Es heißt "über andere erhebst" und nicht "überhebst" *klugscheißmodus off*

[Blume1973]

Du kannst mir jederzeit schreiben, was und warum du das, was ich geschrieben habe, falsch findest, dann können wir uns gerne darüber sachlich austauschen, ich lasse mich mit guten Argumenten immer auch gerne davon überzeugen, dass ich falsch liege.

@ Spirit
Das habe ich bei dir allerdings bisher noch nie gemerkt. Und ich meine das jetzt sachlich und nicht patzig. Du weißt Spirit, dass du mir schon oft gute Argumente geliefert hast und ich dir auch dankbar dafür war. Und ich (obwohl es jetzt um Solange geht - entschuldige, dass ich jetzt antworte) dir schon dankbar war für gute Meinungen und Ansichten.

Nur du fährst einem schon auch mal wenig sachlich drüber, wenn es dir nicht so gut gefällt.
Ich schließe mich davon nicht aus. Ich weiß, dass ich auch ab und zu patzig werde.

Ich möchte auch keine lange Sache daraus machen, weil ich kein Freund von langen Texten bin. Ich möchte dir nur mal einen kleinen Denkanstoß geben, dass du vlt sehen kannst, dass du auch nicht immer sooo korrekt bist, wenn du der Meinung bist, dass dein Gegenüber wohl der falschen Meinung ist.

Ich finde du könntest vlt auch etwas besser akzeptieren, dass andere Sichtwinkel als dein eigener, eventuell auch „richtig“ sein könnten. Mit Betonung auf „auch“.

Das war jetzt sicher off topic, nur ich fand es passte dazu. Tut mir leid, wenn nicht, dann bitte ich die Moderation darum, dies zu löschen.

(Und dein letzter Satz, der ist so typisch du, finde ich. Der zeigt halt, dass wir alle nur Menschen sind, die auch unsachlich werden können, wenn man scheinbar verärgert ist.)

[stern]

Kritik an Corona-Studie aus Heinsberg
Unplausible Zahlen und nicht aufs ganze Land übertragbar: Fachleute zweifeln an der Aussagekraft der Heinsberg-Studie. Sie gebe keinen Anlass, Kontaktsperren zu lockern.

https://www.zeit.de/wissen/gesundheit/2 ... i-diekmann

... wie praktisch für Laschet, dass er sich notfalls trotzdem darauf berufen kann. Aber die Expertise der Leopoldina wird auch noch erwartet.


Laschet:

Als Beispiele, in welchen Bereichen Lockerungen möglich seien, nannte der stellvertretende CDU-Vorsitzende den Einzelhandel, die Autoindustrie, die Gastronomie und die Öffnung spezieller Regionen. „In den Bäckereien erleben wir bereits, wie das Geschäft mit den richtigen Abstandsregeln weiter betrieben werden kann. Die Menschen warten auf dem Gehweg, damit nicht zu viele in der Bäckerei stehen.

https://www.oldenburger-onlinezeitung.d ... 38803.html

Welcher der 4 Begriffe passt nicht in die Reihe: Bäckerei-Einzelhandel-Autoindustie-Gastronomie.

Na denn, dann hoffen wir, dass das, was in Bäckereien gilt auf Autohäuser/Autoindustrie übertragbar ist. Vor Corona hätte ich mir Laschet als Merkelnachfolger noch vorstellen können.

In Autohäusern gibt es normalerweise keine Massenaufläufe von Kunden. Hier könnte man auch unter Einhaltung der Abstandsregeln Kunden in die Geschäfte lassen.

https://app.handelsblatt.com/politik/de ... 26944.html

Wird mehr brauchen als die Vermeidung einer Schlange im Autohaus... wo ich eh nicht glaube, dass die Leute demnächst in Schlangen aufmarschieren.


Söder (zur Stützung einer der Schlüsselindustrien):

Zur Stärkung der deutschen Wirtschaft forderte Söder zudem ein Automobil-Programm, welches wie die Abwrackprämie 2009 den Autokauf ankurbeln solle. «Das ist eine Riesenchance, den klimafreundlichen Antrieben zum Durchbruch zu verhelfen, und zwar in der Breite.» Verglichen mit der Abwrackprämie vor zehn Jahren müsse die Prämie aber höher sein und auch länger gewährt werden.

https://www.frankenpost.de/region/bayer ... 32,7208077

[stern]

Auf brauchbare Antikörpertests muss wohl auch noch etwas gewartet werden:

Experten warnen vor Corona-Antikörpertests

Tests, mit denen sich feststellen lässt, ob jemand nach einer Corona-Infektion wahrscheinlich immun ist, finden immer weitere Verbreitung. Medizin-Fachleute warnen allerdings vor gefährlichen Fehleinschätzungen.

(...) Die Herstellerfirmen der Antikörper-Tests hoffen auf beträchtliche Umsätze.

https://www.br.de/nachrichten/wirtschaf ... ts,Rve7CQL

Klar, die Hersteller hoffen auf Umsatz... für meinen Teil würde ich den Tests aktuell nicht trauen.

Wieler kündigt mehrere Studien an, deren Ergebnisse teils im Mai erwartet werden: https://www.rbb24.de/panorama/thema/202 ... -test.html

Zur Problematik der Tests ferner: https://www.tagesschau.de/investigativ/ ... t-101.html

[hawi]

Zur Heinsberg-Studie.
Es wird jetzt viel, viel berichtet. Klar gut, wenns um das geht, was Wissenschaftler grad herausfinden, herausgefunden haben? Fachlich werden sicher andere Wissenschaftler bewerten, bewerten müssen, wie gut, wie aussagefähig auch nur Zwischenannahmen sind.
Leider berichten nun über so was viele Medien auch so, dass am Ende was kritisiert wird, was von den Wissenschaftlern gar nicht kommt. Zu beachten wohl auch, dass das ja keine Experten in Sachen Kommunikation sind.
Jedenfalls hier das “Original”, das, was zur Heinsberg Studie gestern tatsächlich kommuniziert wurde.



LG hawi

[hawi]

Wieviel “Horror” die Pandemie weltweit anrichtet, anrichten wird? Zusätzlich zu dem, der ohnehin ständig da ist?
Achtung, üble Bilder zum Geschehen in Ecuador, aber wohl nur ein Beispiel all dessen, was weltweit passiert, passieren wird.
https://www.n-tv.de/mediathek/videos/pa ... 04470.html

[stern]

Drosten im Heute Journal zur Heinsberg-Studie:


Quelle: https://m.youtube.com/watch?v=u7C9zIyeQJU

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