Gewalt in Pornos

[Nico]

Nico, ich denke über dieses Thema komplett anders als du,.

Ach nein, das wäre mir bisher noch gar nicht aufgefallen wenn du es nicht erwähnen würdest.

und ich habe nicht das Gefühl, dass du verstehst worum es mir eigentlich geht,.

Das Traurige ist, dass du es in unzähligen Postings bisher auch nicht geschafft hast das irgendjemanden halbwegs verständlich zu erklären.

denn sonst würdest du nicht eine solch unsinnige Frage stellen wie die mit den "Lesbenpornos" und solch krude Vermutungen aufstellen wie dass generell jede sexuelle Begegnung zwischen Männern und Frauen in meinen Augen nur bloßes Rumgeficke wäre....,.

Du behauptest also allen ernstes, dass du mit deiner Einstellung,deiner asexuellen Lebensweise und deiner Homosexualität eine völlig neutrale Meinung zu heterosexueller Sexualität hast ?

Manchmal hat man sich einfach nichts zu sagen

Ja, vor allem wenn einem die Argumente ausgehen, stimmt´s ?

[yamaha1234]

@nico es liegt nicht an mangelnden Argumenten, diese bringe ich zuhauf, sondern an der deiner Fähigkeit diese zu verstehen und darauf einzugehen, das Einzige was von dir kommt ist das Zielen auf eine persönliche Ebene, aber darauf einzugehen ist mir wirklich zu blöde....

Manchmal hat man sich eben etwas zu sagen und manchmal nicht, ich möchte mich mit DIR über dieses Thema nicht weiter unterhalten und ignoriere weitere Beiträge von dir.

[Nico]

Yamaha ich versuche halt zu verstehen warum und wieso jemand eine gewisse EInstellung und Meinung hat und dazu gehört es auch, dass ich dessen persönliche Ebene ( soweit bekannt) miteinbeziehe um Zusammenhänge besser zu erkennen.
Ich beurteile dabei diese Ebene keineswegs und akzeptiere auch deine voll und ganz, würde es aber als oberflächlich empfinden diese ueberhaupt nicht zu berücksichtigen.
Dass du hier im Forum Meinungen die nicht mit deiner eigenen konform gehen weitestgehendst ignorierst und es für blöde hältst dich mit diesen auseinanderzusetzen hättest du nicht extra zu betonen brauchen, das zieht sich eh wie ein roter Faden durch all deine Beiträge.

Ich wünsche dir viel Spaß beim Ignorieren und achte schön drauf, dass du in deiner schönen kleinen schwarz - weissen Welt voller Vorurteile ja ungestört bleibst.

[Sunny75]

von mir aus können sich alle männer ruhig schöne frauen ansehen, aber wenn sie versuchen das in ihrem eigenen sexualleben umzusetzen, dann habe ich ein problem damit. und ich habe auch schon durchaus diese erfahrungen machen müssen, dass nämlich männer sich dort quasi tipps holen. oder sich sachen abschauen und dann meinen, so sollte das alles ablaufen.

Hallo Zilan!
Im Grunde kann ich bei jedem Punkt deines Ausgangspost nur zustimmen. Vor allem oben zitierter Satz drückt aus, was ich auch denke. Ich habe gar nichts gegen Pornos, und wer mag soll sich gerne anschaun, was ihn/sie erregt - ABER man sollte sich dabei schon bewusst sein, dass es sich dabei lediglich um eine "zweckdienliche" (Erregung, Selbstbefriedigung, whatever...) Vorlage handelt, und nicht glauben, SO würde es eine Frau in der Realität brauchen/wollen. Ich fürchte, da liegt bei vielen Männern wirklich DER Denkfehler schlechthin vor!

[Eremit]

Hardcore-Pornos sind eine in der Relation kleine Unterart. Den Großteil filmischer Pornografie stellen Amateurpornos, welche von Paaren gedreht werden, um deren exhibitionistische Ader auszuleben. Von Produzentenseite hat das schon allein damit zu tun, daß Amateurpornos biller sind als extra gedrehte Hardcore-Pornos, schließlich muß Ersteres nicht erst produziert werden, nur noch vertrieben. Ist ganz einfach wirtschaftlicher.

Die meisten Männer ziehen sich in Wahrheit vor allem Amateurpornos rein, und das, weil sich die meisten Männer - Trommelwirbel, Tusch - nach der "echten Frau von nebenan" mit "normalem" Sex sehnen, also nach "realistischem", "greifbaren" Sex, ganz ohne Analdehnung, Bukkake und Riesendildos. Mit den meisten Männern ist also in Wahrheit alles in Ordnung. Die, die auf Gewalt stehen, werden durch Pornos nicht dazu gemacht. Killerspiele fabrizieren ja auch keine Amokläufer, Bruce-Willis-Filme keine Superhelden und Amateurpornos, auch, wenn sie noch so zärtlich und liebevoll gemacht sind, keine sexuell erfüllende Beziehung.

Wer sich sowas ansehen will, soll es sich ansehen, wer nicht, der nicht, so einfach ist das.

[chicheringrün]

selbst soaps dienen manchen als lehrfilm. zumindest dahingehend, dass die sprüche die dort abgeliefert werden in den sprachgebrauch übernommen werden, und sich auch verhaltensweisen abgeschaut werden. das alles, ich betone es gerne nocheinmal, UNBEWUSST. menschen werden von den bildern die sie sehen beeinflusst, wer denkt sein unterbewusstein abschalten zu können ist naiv.

Die Soap kann nichts dafür, dass sie von manchen als Lehrfilm verstanden wird.

es ist nunmal realität, dass sich eine pornokultur in den betten auszubreiten beginnt. was du wohl meinst, ist eher die schauspielerische komponente. die ist natürlich gegeben und es wird sich ans "drehbuch" gehalten. die frage ist nur: wieso wollen blos ausnahmlos alle regisseure dass frau stillhält?

Inwiefern beginnt sich in den Betten eine Pornokultur auszubreiten?
Ich kenne nicht alle Pornos und Regisseure um beurteilen zu können, ob ausnahmslos alle Regisseure Frauen stillhaltend in dem Filmen zeigen. Aber ich bezweifle das.
Das Argument mit den BDSM-Filmen, in denen es meistens umgedreht ist, hast du ja verworfen.
Wie ist es wohl in Lesbenfilmen? Ob da auch die Frauen still halten?

also wer daran glaubt ist weit jenseits der grenze zum naivsein

es geht hier um die realität und nicht um den idealfall. darum geht es und um nichts anderes.

Es IST Realität, dass Pornos ab 18 Jahren freigegeben sind.
Wenn sie dennoch unter 18jährigen zugänglich gemacht werden, ist das nicht die Schuld der Pornos.

[yamaha1234]

Wer sich sowas ansehen will, soll es sich ansehen, wer nicht, der nicht, so einfach ist das.

So einfach ist es nicht. Es gibt massenhaft Studien die psychische Erkrankungen mit Pornokonsum assoziieren, wenn man sich so etwas reinzieht, sollte man auch wissen, welche Konsequenzen das für die eigene Sexualität haben kann, mal ganz davon abgesehen was sunny75 dazu geschrieben hat, viele Männer kapieren halt nicht, dass es nicht für jede Frau das Größte ist, wenn der Mann ihr ins Gesicht wichst.

[Eremit]

Inwiefern beginnt sich in den Betten eine Pornokultur auszubreiten?

Da Pornokultur extrem vielschichtig ist, könnte das so verstanden werden, daß es in den Betten immer bunter zugeht, oder? Also einfach variantenreicher.

[lemon]

Es gibt massenhaft Studien die psychische Erkrankungen mit Pornokonsum assoziieren, wenn man sich so etwas reinzieht, sollte man auch wissen, welche Konsequenzen das für die eigene Sexualität haben kann

Hast du um deine eigene Sexualität Bedenken yamaha, wenn du dir so was ansiehst?

Du schreibst wie ein Moralapostel.

In der heutigen Zeit hat doch jeder die Freiheit zu WÄHLEN.

Jeder kann nach Lust und Laune seine Sexualität mit dem passenden Partner ausleben, wenn beide auf der selben Wellenlänge sind, egal ob sie sich ins Gesicht wichsen oder liebenvollen Blümchensex lieben oder kuscheln oder sonst was....

von Filmen wird man nicht krank, das Denken kann einen krank machen und noch kränker macht die Angst.

lemon

[Eremit]

So einfach ist es nicht. Es gibt massenhaft Studien die psychische Erkrankungen mit Pornokonsum assoziieren (...)

Das ist wie mit Aristoteles' Bart, yamaha1234. Du schlußfolgerst auf folgende Weise:

Aristoteles trägt einen Bart.
Alle Männer tragen einen Bart.
Alle Männer sind Aristoteles.

Nur, das stimmt nicht. Richtig heißt es so:

Aristoteles trägt einen Bart.
Alle Männer tragen einen Bart.
Aristoteles ist ein Mann.

Verstehst Du?

Diese Studien suggerieren (aus gutem Grund) völlig falsche Zusammenhänge.

Falsch:

Menschen, die zu sehr außergewöhnlichen Pornos greifen, entwickeln psychische Auffälligkeiten.

Richtig:

Menschen mit psychischen Auffälligkeiten greifen häufiger zu sehr außergewöhnlichen Pornos.

viele Männer kapieren halt nicht, dass es nicht für jede Frau das Größte ist, wenn der Mann ihr ins Gesicht wichst.

Es ist ein Vorurteil, wenn behauptet wird, daß so viele Männer das nicht verstehen würden. Es ist auch ein Vorurteil, daß so viele Männer drauf stehen. In Wahrheit finden es weit mehr Männer toll, wenn der Samen IN den Körper der Frau gelangt (da war ja auch noch was mit Befruchtung, und so ) und ziehen dies jeder Schmiererei vor!

[yamaha1234]

Hast du um deine eigene Sexualität Bedenken yamaha, wenn du dir so was ansiehst?

Du schreibst wie ein Moralapostel.

ehrlich gesagt habe ich mir über Pornographie nie Gedanken gemacht, bis ich vor einiger Zeit an einer Studie mitarbeitete die sich mit den Folgen von Pornokonsum bei Jugendlichen beschäftigte, erst da wurde ich eigentlich so richtig auf dieses "Metier" aufmerksam. Heute bin ich entschieden dagegen, weil Pornokonsum verharmlost wird, weil es keinen weitreichenden Jugendschutz gibt, und weil zu wenig über gesellschaftliche Folgen aufgeklärt wird. Ich bin nicht dafür, dass Pornographie verboten wird, aber dass mehr aufgeklärt wird und nicht alles auf das Motto: " ja, wenn's gefällt", hinaus läuft..........

[yamaha1234]

Menschen, die zu sehr außergewöhnlichen Pornos greifen, entwickeln psychische Auffälligkeiten.

Nein, eben nicht. Es geht in den Studien selten darum (gibt's aber auch) welche Menschen sich Pornos reinziehen, sondern meist darum, was dies mit den Menschen macht, was ausgelöst wird.

Schau nur mal dieser Link: viewtopic.php?f=28&t=26486 oder diesen viewtopic.php?f=28&t=26066

Und ließ den Faden, das ist das was ich meine.....DAS macht Pornographie mit jungen Menschen. Natürlich nicht mit JEDEM Menschen, dennoch gibt es eine Korrelation, und warum sollte man darüber nicht sprechen dürfen?

[Eremit]

ehrlich gesagt habe ich mir über Pornographie nie Gedanken gemacht, bis ich vor einiger Zeit an einer Studie mitarbeitete die sich mit den Folgen von Pornokonsum bei Jugendlichen beschäftigte, erst da wurde ich eigentlich so richtig auf dieses "Metier" aufmerksam.

Sehr weitreichend kannst Du Dich mit dem Thema aber nicht beschäftigt haben, das merkt man schon sehr stark, weil die Relationen außerhalb Deiner Wahnnehmung einfach so extrem auseinandergehen.

Nein, eben nicht. Es geht in den Studien selten darum (gibt's aber auch) welche Menschen sich Pornos reinziehen, sondern meist darum, was dies mit den Menschen macht, was ausgelöst wird.

Und genau das ist der Fehler, deswegen kann man sogar unter Garantie zu keinen aussagekräftigen Ergebnissen kommen. Solche Studien sind bereits so ausgelegt, daß sie ein bestimmtes Ergebnis produzieren, weil der Ausgangspunkt bereits die möglichen Ergebnisse stark einschränkt. Das meinte ich auch mit Aristoteles Bart. Bis jetzt ging nämlich noch keine einzige Studie auf die etwaige Vorbelastung ein, ganz abgesehen von der Nähe der Studienleiterinnen zu staatsfeministischen Ideologien und Gender Studies. Ich bin ja auch skeptisch, wenn die katholische Kirche eine Studie über Kindesmissbrauch herausgibt. Aufgrund der Verflechtungen muß man da von "Biased Studies" sprechen, da die Ideologien immer dann zum Vorschein kommen, um Falsifikationen entgegenzuwirken - und das ist nicht wissenschaftlich. Ein, zwei Links zu Threads hier im Forum zu posten ist auch nicht gerade repräsentativ für Studienergebnisse. Ich will die Studie sehen.

Abgesehen davon, daß es einen Unterschied gibt zwischen Kausalität und Korrelation, sogar einen SEHR wichtigen!

[yamaha1234]

Und genau das ist der Fehler, deswegen kann man sogar unter Garantie zu keinen aussagekräftigen Ergebnissen kommen. Solche Studien sind bereits so ausgelegt, daß sie ein bestimmtes Ergebnis produzieren, weil der Ausgangspunkt bereits die möglichen Ergebnisse stark einschränkt. Das meinte ich auch mit Aristoteles Bart. Bis jetzt ging nämlich noch keine einzige Studie auf die etwaige Vorbelastung ein, ganz abgesehen von der Nähe der Studienleiterinnen zu staatsfeministischen Ideologien und Gender Studies. Ich bin ja auch skeptisch, wenn die katholische Kirche eine Studie über Kindesmissbrauch herausgibt. Aufgrund der Verflechtungen muß man da von "Biased Studies" sprechen, da die Ideologien immer dann zum Vorschein kommen, um Falsifikationen entgegenzuwirken - und das ist nicht wissenschaftlich. Ein, zwei Links zu Threads hier im Forum zu posten ist auch nicht gerade repräsentativ für Studienergebnisse. Ich will die Studie sehen.

Abgesehen davon, daß es einen Unterschied gibt zwischen Kausalität und Korrelation, sogar einen SEHR wichtigen!

Aber natürlich, und die Welt wird eigentlich von Reptos und Illuminaten regiert, unser Trinkwasser ist verseucht und mit jeder Impfung werden kleine Sender in unsere Blutlaufbahn implantiert.......jetzt verstehen wir uns

[yamaha1234]

Ich will die Studie sehen.

Ps. Viele Studien findest du pub.med und springerlink einfach mal Pornography als Suchbegriff eintippen. Meine Studie verrate ich nicht, wegen Realnamen uns so....