Bordell-Besuch - Fetisch? Beziehung kitten?

[Kacy]

Aber @buzzard, wenn du auffliegen würdest, würdest du nicht spätestens dann das Gespräch suchen?
Wenn dich deine Partnerin fragt, was dir fehlt, würdest du ihr ehrlich antworten?

Er muss nicht auf Sex verzichten, den haben wir ja.

[Nico]

Warum sollte jemand, der erst redet wenn er auffliegt, ehrlich antworten?
Für ihn wird halt der Sex den ihr habt, nicht das sein was er will/ braucht.
Mit ein wenig Einfühlungsvermögen und Hausverstand müsstest du da ja selbst darauf kommen, aber deine Argumentation ist völlig vom „ Ich will, ich will“ beherrscht, seine Gefühlswelt kommt darin gar nicht vor.

[freeway]

Siehst du eine Chance für eure Beziehung, wenn er dabei bleibt, nicht zu sagen was er dort genau treibt? Er scheint ja davon auszugehen, dass eure Trennung unvermeidbar ist, wenn er es schildert und eine "sag ich nicht Haltung" wäre somit das Ehrlichste was ihm derzeit möglich ist, sonst hätte er sich längst etwas ausgedacht was er dir vorlügen kann damit du "Ruhe gibst".

Derzeit bliebe dann wohl nur zu akzeptieren, dass er darüber nicht reden möchte, und für dich zu gucken, ob du damit umgehen magst/kannst und eben auch erst mal nicht mehr entsprechend nachzufragen, sondern sich ums "wie machen wir das ab jetzt" zu kümmern.
Warum er das Gefühl hat dir nicht alles sagen zu können muss nichts mit dir zu tun haben, könnte aber. Wenn du Interesse hast herauszufinden wie das ist, dir die Beziehung das quasi wert ist, wird Klärung sicher nicht im Vorwurfs- und Streitmodus passieren, dafür braucht es wohl eine liebevolle Atmosphäre.

Ob du bereit bist die (noch) entstehen zu lassen, oder du mit den Gedanken doch schon mehr dabei bist, wie deine nächste Beziehung aussehen könnte, liegt nunmal ganz bei dir.

[Kacy]

Heute hat er mir nur kurz gesagt, er hat keinen Fetisch und es war einfach nur dumm. Er möchte sich ändern, sehr radikal und sehr schnell. Er möchte am Wochenende weiter reden. Vielleicht gab es für den Besuch im Bordell kein Warum, das man aus der Welt schaffen kann. Wie @freeway schreibt, lasse ich die Frage nach dem Warum mal sein.

Er hat nächste Woche einen Termin bei einer Psychologin, die ihm vor 3 Jahren bei einem Sucht-Thema geholfen hat. Die Paarberatung kann ja darauf folgen. Da er offenen Gesprächen gern aus dem Weg geht, wäre das bestimmt wichtig.

[Nico]

Aha
Und seit wann braucht man, wenn man einfach nur eine Dummheit gemacht hat, eine Psychologin?

Ich vermute mal er hat herausgefunden was du gerne hören möchtest.

[Kacy]

Ich komme nicht weiter…

Bei der Psychotherapeutin kam raus, dass er den Kick sucht. Sie kann nicht unsere Paartherapeutin sein, weil sie ihn schon länger betreut, aber gab den Tipp, wenn er mir seine Wünsche nicht sagen kann, soll er sie aufschreiben.

Swingerclub kam auf.
Das kommt mir vor wie die Fortsetzung seines problematischen Handelns. Er meinte, er will dort ja nicht mit anderen schlafen. Ja was dann, er hat ja bezahlt um mit anderen zu schlafen? Außerdem vertraue ich ihm nicht.

Er redet weiterhin nicht mit mir. Er tut so als wäre nix gewesen. Er möchte schon was finden, das ihm den Kick gibt und nix mit lügen und betrügen zu tun hat. Aber wer gibt mir eine Garantie, dass ich jetzt investiere und investiere und am Ende kommt wieder das selbe raus?

Für eine Paartherapie hat er bisher keinen Termin vereinbart. Wird er auch nicht, schweigen klappt für ihn ja super.

Ich bin echt verzweifelt, verletzt und weiß nicht, was as ich tun soll.

[candle.]

Für eine Paartherapie hat er bisher keinen Termin vereinbart. Wird er auch nicht, schweigen klappt für ihn ja super.

Ich bin echt verzweifelt, verletzt und weiß nicht, was as ich tun soll.

Das Problem ist gerade, dass du ihm kein klares Signal gibst was die Konsequenz wäre/ ist. Was ist es denn nun was dich an ihm hält? Da ist dein Weg, vermutlich schmerzhaft, aber du mußt eben nur auf dich und für dich schauen was du brauchst.

candle

[chrysokoll]

Swingerclub kam auf.
Das kommt mir vor wie die Fortsetzung seines problematischen Handelns. Er meinte, er will dort ja nicht mit anderen schlafen. Ja was dann, er hat ja bezahlt um mit anderen zu schlafen? Außerdem vertraue ich ihm nicht.

Er redet weiterhin nicht mit mir. Er tut so als wäre nix gewesen. Er möchte schon was finden, das ihm den Kick gibt und nix mit lügen und betrügen zu tun hat. Aber wer gibt mir eine Garantie, dass ich jetzt investiere und investiere und am Ende kommt wieder das selbe raus?

warum lässt du ihn damit durchkommen? Er vereinbart keinen Termin zur Paartherapie und das war es dann?
Warum sagst du nicht: Ich bestehe auf einer Paartherapie. Dann musst du natürlich auch Konsequenzen aufzeigen und einhalten wenn er nichts macht.
Du kannst auch selbst einen Termin vereinbaren, ihm sagen dass du darauf bestehst.

Swingerclub kann ja vieles meinen. Möchte er mit dir da hin, möchtest du sowas? Vielleicht nur gucken? Eine weitere Frau mit dazu nehmen? Was hat ER da für Ideen?
Was wäre denn für DICH ein Kick, es geht ja nicht nur um ihn?

Eine Garantie gibt es nie in einer Beziehung, wenn du ihm nicht traust dann hat diese Beziehung keine Zukunft

[freeway]

Wenn ihr ca. sieben Jahre zusammen seid und er vor ca. drei Jahren Hilfe zu einem Sucht-Thema in Anspruch nahm, hast du eventuell bereits vier Jahre eine (seine) Sucht mitgetragen, es könnte sein, dass die Hilfe bei dieser Therapeutin nicht zu Ende geholfen hat und seine Sucht, welche auch immer das "war", lediglich ein neues Gesicht braucht, Suchtverlagerung eben.

Dass du seine Gesprächsverweigerung und die damit einher kommende Respektlosigkeit dir und eurer Beziehung gegenüber akzeptierst ist tatsächlich bemerkenswert.

Für ihn mag das ja klar gehen, er tut eventuell nicht so als wäre nichts, für ihn ist eben nichts.

Ohne deine Entdeckung gäbe es für ihn keinen Grund irgendetwas zu ändern, läuft ja sogar besser zwischen euch wenn er seinen Heimlichkeiten nachgehen kann. Seine Versprechungen dürften leider keinen Pfifferling wert sein, da ihn nur die Entdeckung stört, nicht aber sein Handeln, das war ja nur ein kleines bedeutungsloses Hoppala.

Hat ja jede Beziehung so seine Schrägheiten, braucht man sich eigentlich nur entscheiden mit welchen man bereit ist zu leben und mit welchen nicht, nur wie gesagt dann auch nicht wundern, wenn er dir irgendwann die Entscheidung abnimmt.

[Nili]

Hi Kacy,

was für einen Kick meint er? Den Kick andere zu erniedrigen, irgendwie Machtverhältnisse herzustellen, der Stärkere zu sein? Macht über jemanden zu haben? Für mich trifft das unabhängig von BDSM auf Bordellgänger zu. Du scheinst mit der Tatsache, dass er ins Bordell geht an sich, ja nicht so das Problem zu haben. Für mich wäre das an sich schon ein No Go für eine Beziehung. Das allein zeugt von Respektlosigkeit und partielle Menschenverachtung und Ablehung von Beziehung auf Augenhöhe. Wenns dann um Swingerclub geht, ist dann wahrscheinlich ein anderer Kick gemeint. Also keine Langeweile, kein Normal? Wichtig ist echt, wie siehst du das und wie schon viel hier gefragt, wieso machst du das mit? Du schreibst ja hier und das heißt, du hast Leidendruck. Was hält dich bei so jemand? Wie sahen deine Beziehungen vorher aus? Wie gehts dir mit dir selbst und deinem Selbstwertgefühl?
Was ist dir wichtig?

Liebe Grüße

[Kacy]

Hi ihr,

bei der Paartherapie schafft er es immer, es hinauszuzögern. Sie soll nun im Januar stattfinden, er hätte schon Kontakt aufgenommen zu einer Psychotherapeutin, die ihm seine Sucht-Therapeutin empfohlen hat.

@candle: Ja, ich schaffe es nicht, Konsequenzen zu ziehen.

@chrysokoll: Ich will nicht in den Swingerclub, mir hat ja unser Sex gereicht. Er will dort nicht andere Frauen vögeln, meint er. Meine Antwort war dann, dass er es ja gemacht hat - andere vögeln - und es ihm ja offenbar sehrwohl ein Bedürfnis zu sein scheint.

@Nili: Dass ich Bordell-Besuche akzeptieren würde, wäre nur in dem Fall, wenn er zB einen Trans-Fetisch hätte. Das hab ich anfangs gedacht, jetzt widert es mich einfach nur mehr an alles. Ich weiß nicht, ob er einen Fetisch hat. Welchen Kick er sucht. Er redet ja nicht darüber.

@freeway: Suchtverlagerung könnte sein, ja. Vielleicht war er aber die ganzen Jahre über im Bordell, ich weiß es ja nicht.
Seine Sucht-Therapeutin meint, er soll sich einen anderen Kick suchen. Ich bezweifle aber, dass Bungee-Jumping oder sowas helfen würde? Sie sagt, er soll, wenn er seine sexuellen Wünsche nicht ansprechen kann, sollen wir sie auf einen Zettel aufschreiben und dann austauschen. Ich würde mich dann aber echt wie ein Clown fühlen - warum soll ich jetzt was machen, was ich wahrscheinlich nicht will, damit er seine Befriedigung findet? Ich will keine anderen Männer, Frauen, was auch immer. Im Swingerclub "nur zuschauen" jetzt wo das Vertrauen weg ist kann ich mir auch nicht vorstellen.

Momentan glaube ich, dass ich ihn nicht mehr liebe. Ich kann mir nicht vorstellen, in einem Jahr noch mit ihm zusammen zu sein, aber ich kann mir nicht vorstellen, nächste Woche/nächsten Monat ohne ihn zu sein. Ich hab selbst schon versucht eine Psychotherapie zu beginnen, es ist momentan jedoch in unserer Region schwer, einen Termin zu bekommen. Außerdem denke ich mir, ich bin ja nicht das Problem.

Ich habe heuer im März meine eigene Wohnung, die ich 3,5 Jahre hatte, aufgegeben. Ich hatte dort alles, die Wohnung war perfekt. Aber ich dachte, die Beziehung passt, wir können wieder zusammenziehen, ich würde mir Geld sparen, war ohnehin wenig dort... Ich kann mich nicht mit dem Gedanken anfreunden, wieder bei 0 anzufangen, alles auszuräumen, ein neues Leben zu beginnen.

Ich hatte vor ihm eine lange Beziehung (13 Jahre), wir sind sehr jung zusammengekommen.

[theweirdeffekt]

Hallo,

ich denke, dass eine Therapie für dich sehr sinnvoll ist. Denn egal ob du das Problem bist oder nicht, wenn er ein Problem in eurer Beziehung hat, wird es doch automatisch zu deinem.

Überleg dir die Gründe für und gegen eine Beziehung. Bleiben auf der für-Liste nur Bequemlichkeit und nicht alleine sein können, ist das recht dürftig. Dann zahlst du dein Unglück auf Raten. Du verschiebst dadurch auch die Chance glücklich zu werden immer weiter nach hinten.

Setz ihm einen Rahmen indem du klare, für dich wichtige Regeln festlegst. Ist eine Paartherapie wichtig für dich oder nicht? Wenn ja, kommunizier es für dich als Voraussetzung. Wie soll er dich ernst nehmen können, wenn du es selbst nicht tust? Du hast einen Partner verdient, der Himmel und Hölle in Bewegung setzt, um dich milde zu stimmen in dieser verzwickten Situation. Keine Ausflüchte und Ausreden, warum er das bare-minimum (wenn das paartherapie für dich sein sollte) nicht umsetzen kann.

Verkauf dich nicht unter Wert. Das hast du nicht notwendig und es wird dich auch nicht glücklich machen. Dabei kann dir eine Gesprächsthera oder Beratung sicher helfen.

Alles Gute und trotz allem frohe Weihnachten