Gewalt in Pornos

[Nico]

Ah geh sunny, das schreibe ich hier schon seit 8 Seiten, schoen dass du auch schon draufgekommen bist.
Kannst du das jetzt noch deinen Pornofachfrauen - Geschlechtsgenossinnen beibringen ?

[Sunny75]

Gerne. Und du bitte deinen Porno Geschlechtsgenossen?!

[Nico]

Meinst du Vincent ?

[Ekel]

@Zilan: Nun fühle ich mich eher falsch verstanden

Ich wollte weder offen noch unterschwellig dir Prüderie oder verklemmtheit geschweige denn eine selbst angeeignete moralische überheblichkeit zuschreiben.
Ganz im Gegenteil, ich habe nur versucht mich als Mann mit dem Perspektivwechsel in die Sichtweise einer Frau ein zu fühlen, die die negativen Folgen von Pornokonsum ausbaden muss. Wenn ich so weit daneben lag, dann sollte ich wohl an meiner emphatiefähigkeit arbeiten. Sorry dass du es in den falschen hals bekommen hast.

Interessant finde ich aber den Punkt, den du erwänst mit dem Mann, der rammeln nicht mochte es aber trotzdem tat. Ich weiß aus deiner kurzen erzählung nicht genau was für dich unter diesen aspekt fällt, aber ich gehe jetzt mal davon aus dass es um Sex geht, der meist als "schnell" oder "heftig" beteichnet wird. einfach etwas bei dem man ins schwitzen kommt.
Ich denke du hast völlig recht, jeder mensch ist da individuell und hat seine ganz eigenen bedürfnisse in dieser rage. Männer wie frauen. Ich kenne sehrwohl einige Frauen die zwar auch einen ruhigen zärtlichen sex mit langsame bewegungen und sehr viel nähe sehr genießen, aber sex mit mehr bewegung und tempo ebenso schätzen.
Bei männern höre ich allerdings immer (ob das wirklich so ist oder ob da nicht auch ein wenig geflunkert wird) dass zum höhepunkt hin das tempo erhöht wird. Keine ahnung ob das was mit leidenschaft zu tun hat oder mit was weiß ich, aber ich glaube einen langen langsame orgasmus kennen die meisten männer garnicht.

Kann das der grund für das verhalten dieses mannes sein?

[Nico]

Fahren Maenner die Formel 1 schauen eigentlich auch alle mit 320 km/h zur Arbeit ??
Ich halte die Befuerchtung dass Maenner die ab und zu einen Porno schauen beim Sex ausschliesslich Pornos kopieren fuer voellig ueberzogen.

[Zilan]

@ekel, ja das war lieb von dir, dass du versuchst dich hineinzufühlen, aber es liegt nicht daran, dass ich eine hoffnungslose romantikerin bin nur weil ich pornos kritisiere. ich war das komplette gegenteil davon was man eine typische frau nennen würde. ich übe diese heftige kritik eben wegen diesen männern aus, die ich kennengelernt habe, die sich scheinbar nicht trauten auf ihren eigenen körper zu hören und taten was ihnen eigentlich selbst nicht so recht gefiel. und wenn man sich dann pornos mit einem kritischereren blick ansieht, merkt man, es war von dort abgeschaut. das rammeln . ja, damit meine ich (zu) schnelle rein-raus bewegegungen. und wie gesagt, einer sagte das gefiele ihm nichtmal. und klar, kurz mal zwischendurch oder wie du sagst am schluss brauchen das tatsächlich viele, dann ok. aber doch nicht die ganze zeit in einem durch! da wird man ja verrückt...

da hast du was wichtiges angesprochen: die meißten kennen keinen langsamen orgasmus! das ist doch unendlich schade! und das meinte ich damit, dass sie das beste verpassen wenn sie sich pornos, bewusst oder unbewusst, zum vorbild nehmen. du meinst es hat mit leidenschaft zu tun? ich denke es hat eher was damit zu tun, dass sie genauso fi**en wie sie wichsen. schnell und zielführend, ohne umwege, ohne leidenschaft. das kann schon auch am pornokonsum liegen. oder es ist pure faulheit. egal was es ist, wahrer genuss ist es nicht.

wie auch erwähnt wurde, wenn man es sich zur gewohnheit macht, speichert das gehirn es irgendwann so ab, und man kann u.u. gar nicht mehr anders zum orgasmus kommen, und muss sich erst mühsam umlernen. was aber leider auch ein punkt ist den man beachten sollte: männer lassen sich da wenig beibringen. denn auch das haben sie (leider falsch) gelernt, der mann hat alles (ganz besonders sex) zu können und wenn er es nicht kann, hat er versagt. anstatt dass sex ein dialog zwischen den geschlechtern ist, verkommt es zu einem schlecht geführtem monolog. traurig für die betreffenden männer, und traurig für ihre partnerin.

das betrifft natürlich nicht alle, aber doch den großteil und ist mit ein grund wieso einige frauen als frigide gelten und eigentlich alle lust am sex verlieren. sicherlich haben da beide seiten eine mitschuld wenn so etwas passiert, aber ich denke die pornos haben wenigstens eine teilschuld daran. eben dann, wenn die eine seite dicht macht und unbelehrbar ist und meint er mache alles richtig, das kann man ja in den filmchen nachsehen, den frauen dort gefiele es ja auch.

[yamaha1234]

huhu Zilan,

die Diskussion ist ja nun schon einige Tage am Laufen, darf ich dich fragen wie die einzelnen Beiträge auf dich wirken? hast du dir den Verlauf so vorgestellt? Ist für dich eine Art " Fazit" vorstellbar?

LG

[Zilan]

ein fazit kann es gar nicht geben, denn jeder empfindet es für sich anders. ich habe den beitrag gestartet, weil ich finde es ist ein wichtiges thema und erklärt viele probleme die manche im bett haben. vielleicht hilft es jemanden. mir selbst bringt das ansich wenig, außer dass ich mich auch gerne mit der anderen meinung außeinadersetze, weil ich sie so gut verstehe. vor einigen jahren hätte ich genauso argumentiert, die mehrheit der menschen findet das eben als etwas völlig normales. man fühlt sich so liberal und offen und weltgewandt wenn man nichts dagegen hat. ich wurde immer nur als "cool" bezeichnet und alle (die männerwelt) waren begeistert wenn ich sagte ich hab meine eigene sammlung.

leider sieht man die kehrseite wirklich nicht wenn man selbst mittendrinnsteckt, deswegen erstauen mich die antworten hier gar nicht. ich bin im gegenteil, von so viel zuspruch überrascht, ich hätte auch nicht gedacht dass es so viele studien dazu gibt.
besonders was die frauen berichten stimmt mich sehr traurig wenn man dagegen sieht wie die männer (außer einen) nichtmal versuchen die gegenseite zu verstehen. und anstatt dass die frauen immer sagen, ja es stört mich, aber ich kann nichts dagegen machen, sollten sie ganz klar verdeutlichen was sie daran stört. denn immernoch denken die meisten männer selbstbefriedigung an sich wäre nicht erwünscht wenn sie pornos nicht mag. und das stimmt ganz und gar nicht (hoffe ich mal). ich denke das ist auch der grund wieso die meisten es so verhemmt verteidigen. es sind zwei getrennte dinge.

ich hoffe einfach nur ich kann leuten die augen öffnen. das ist alles.

[Nico]

Ach ich bin euch beiden ja soooo dankbar, dass ihr meine Partnerin und mich darueber " aufklaert" dass wir beide miteinander ein riesen Problem haben muessen, weil ich nicht rigoros gegen Pornos bin.
Nur komisch dass wir nix davon merken und seeeehr gerne miteinander schlafen.
Hingegen habt ihr ueberhaupt keine Probleme mit eurer Sexualitaet weil ihr ja voll gegen Pornos seid, stimmts ?
Naja zumindest habt ihr die fuer euch offenbar beruhigende These gefunden, dass ausschliesslich Pornos die Ursache fuer weibliche Frigiditaet sein koennen.

[Vincent]

Nico, nimm`s nicht persönlich! Hier geht es nicht um dich und um deine Partnerin.

Die Gewalt in Pornos ist nicht immer offensichtlich. In den meisten Fällen ist es wohl die Gewalt der Traumata und Strukturen, von der die Branche lebt, nicht unbedingt die körperliche Gewalt.

[Ekel]

@Nico: Nein, du kannst es nur nicht sehen weil du "selbst mitten drin steckst" wortspiel beabsichtigt)


@Zilan: Ich glaube nicht dass die meisten Männer nur wegen ihres pornokonsums keinen langsamen orgasmus kennen. Ich glaube das liegt eher am körperunterchied zwischen männern und frauen. Wenn ich mich entsinne wie die meisten rauen einen orgasmus beschreiben, dann hat das was mit ansteigen und intensivieren zu tun. Eben wie eine Welle oder brandung oder so. Bei Männern ist das eher eine schnelle heftige explosion. Es gibt viele wissenschaftliche untersuchungen vo Eregungskurven und Orgasmen bei männern udn frauen. Da wird auch immerw eider von der längeren eregungskurve der frau gespropchen. Ich denke es könnte sogar sein, das einen Langsamer Organsmus für männer garnicht möglich ist. (Wobei das jetzt wirklich nur eine Vermutung ist die ich keinswegs beweisen kann)

Was den schlechten Sex angeht: Natürlich ist es schlechter Sex, wenn man nicht aufeinander eingeht und dinge tut die einem garnicht gefallen, nur weil man(n) denkt es muss so sein. Aber liegt das wirklich an den Pornos? Wieso gibt es dann hier udn überall sonst wo glückliche Paare mit gutem sexualleben? Haben die alle noch NIE einen Porno gesehen? Wieso pledieren Pornolegenden seit Jahren und Jahrzehnten in Interviews, bei der Frage: "Wie sieht guter sex aus?" immer mit "Liebe Männer denkt immer zuerst an eure Partnerinnen und verwöhnt diese bevor ihr zum schuss kommt"
Wieso gibt es immer wieder Menschen die einem Ehepaar deren Sexualleben eingeschlafen ist dazu die gemeinsame lust mit einem erotischen Film wieder zu wecken (das ist auch ein Porno, nur eben kein hardcore streifen)
Wie kann es sein, dass man schon vor einem Jahrhundert und höchstwarscheinlich schon rühe schlechten Sex meist aus weiblicher sicht) kannte, wenn die ersten Filme in denen Sex vorkam auch erst so alt sind wie die bewegten Bilder ansich?

Ich sage ja nicht das, Yamaha udn du komplett nrecht habt. Ich gebe lediglich zu bedenken, dass Porno=schlecht und Pornokonsument=krank ide realität widerspiegelt oder diese "Erkentniss" dazu führt dass alle eine efülltes sexleben haben werden soald sie das erkennen und pornos ändern.

Ändern wird sich für viele ganz individuell nur etwas wenn sie im dialog mit dem partner bleiben udn wenn es da keine annäherung gibt, dann liegt das an unfähigkeit, ignoranz und intolleranz in de beziehung aber sicher nicht daran, weil der mann sich alles aus pornios abgeshaut hat und nun unheilbar krank ist.

[Vincent]

Die Gewalt in Pornos ist nicht immer offensichtlich. In den meisten Fällen ist es wohl die Gewalt der Traumata und Strukturen, von der die Branche lebt, nicht unbedingt die körperliche Gewalt.

Neulich kam ich in einer Kneipe mit einem Typen ins Gespräch. Er meinte dann, er sei so geil und würde unbedingt noch vögeln wollen. Am liebsten mit einer Borderlinerin, denn die würden keine Grenzen kennen; mit denen könnte man alles machen.

Das Prinzip der Pornoindustrie?

[Ayla]

Ich denke, mit den Pornos ist es wie mit allen Genussmitteln, man sollte reflektiert damit umgehen.

Es besteht durchaus die Gefahr, dass immer intensivere Reize gebraucht werden und so wechselt man vom Softporno über Hardcore zu Gewalt- und schließlich Vergewaltigungspornos, da kann es durchaus sein, dass Realität und Pornos nicht mehr zu trennen sind oder es gibt gar keinen Sex mehr mit dem Partner. Sucht ist ja auch möglich, ganz so unbedarft kann ich Pornos nicht mehr sehen.

Sind ja nicht nur Erwachsene die Schwierigkeiten haben können, sondern auch Jugendliche, Kinder - Grundschüler , denen wird durch Pornos die oft auf Handys weitergereicht werden, ein Bild vermittelt, dass dem Gegenübersteht, was sie sich wohl im Innersten wünschen.

Selbst wenn es kein Massenphänomen ist und viele wie Nico so gar kein Problem haben, ist Aufklärung/Thematisierung wohl nicht das Verkehrteste.

[Sinarellas]

@vincent
ist das dein ernst?
wie cras krank ist das denn...ich bin sprachlos

[Ekel]

Und mich sprach in einer Bar letztens ein betrunkener an. Er roch nach schweiß und sagte: "junge hör mir zu, ich weiß die wahrheit..." Und dann verriet er mir das Geheimnis, wie man mit Frauen im Bett um zu gehen hat...

"Manchmal, aber nur Manchmal haben Fraun ein kleines bisschen Haue gern"