Bordell-Besuch - Fetisch? Beziehung kitten?

[Nico]

Und ich finde es primitiv, wenn sich alles nur um das eine dreht..

Naja bei dir dreht sich ja auch alles nur um das Eine.
Ansonsten ist er deinen Worten nach ja der Traummann.

[buzzard]

Hallo

Es ist natürlich nie einfach von außen richtige Tips zu geben. Aber ich wundere mich dann doch über die zahlreichen Beiträgen, wonach Dir geraten wird, Deinen Freund zu verlassen. Es geht doch hier im Forum um Lösungen. Ob Du Deinen Freund verlassen möchtest oder nicht kann Dir hier niemand empfehlen. Das musst Du selbst wissen. Du möchtest doch eine Lösung des Problems kennenlernen.
Ich kann Dir nur die Sicht einens Mannes - nämlich meine - vermitteln: Ich habe auch einen Fetisch, der leider in unserer Beziehung gar nicht ausgelebt wird. Zum Teil mag ich selbst schuld daran sein. Wie dem auch sei - ich löse das eben mit mir selbst. Ich kann meine Partnerin nicht zu etwas zwingen, oder von ihr erwarten, was ihr nicht liegt. Wenn ich auf meine Kosten kommen möchte müsste ich eben zu einer Prostituierten gehen (habe ich ein paar Mal auch gemacht - dort allerdings auch nicht gefunden wonach ich suche - aber das ist ein anderes Thema). Der Gang zu einer Prostituierten ist aus meiner Sicht und in meinem Zusammenhang kein Seitensprung. Sein Fetisch hat mit Dir nichts zu tun. Es handelt sich offenbar um einen Fetisch den Du nicht bedienen kannst. Aus einer Frau wird nie ein Transvestit. Das wird nicht funktionieren. Sehe es von mir aus als (sein) Handicap. Was auch immer. Aber assoziiere es nicht mit Dir. Das ist Seines.
Ich würde mich auf die schönen Seiten Eurer Beziehung fokusieren. Du schreibst Doch dass er einzigartig ist und Du ihn so liebst. Seine Gänge zu Prostiuierten würde ich nicht als Konkurenz zu Eurer Beziehung sehen. Das ist ein reines Geschäft. Er gibt Geld - und sein Trieb wird befriedigt. Ähnlich wie bei einem Masseuer.
Was bleibt ist, dass er Dich liebt. Und Du liebst ihn.
Es ist schön wenn man über alles reden kann. Aber es gibt Dinge die können nicht diskutiert werden. Wenn mein Partner nur eine Hand hat werde ich ihn wohl nie zu einem Handstand überreden können. Ich kann das akzeptieren oder auch nicht. Aber mehr als ein "kleines" Handicap würde ich dem nicht beimessen. Er hat finde ich auch das Recht solche Ausflüge alleine ohne großartige Diskussionen zu erleben.
Ich würde eher Deine eigenen Bedürfnisse die scheinbar bei der ganzen Thematik untergehen in den Vordergrund rücken und diese ihm klar offenlegen. Er müsste eigentlich interessiert seine diese ganz besonders zu erfüllen.

Wünsche Euch beiden jedenfalls gutes Gelingen!

[chrysokoll]

Buzzard, ich glaube zu verkennst das: Trennung IST eine von wenigen möglichen Lösungen in so einem Fall.
Von daher ist der Rat zur Trennung auch ein Lösungsvorschlag.

Und: Kacy betrachtet das was läuft als Betrug, als Fremd gehen. Da hilft es wenig wenn du sagst das sei aus deiner Sicht kein Seitensprung. Für sie ist es das. Hier sehe ich ehrlichgesagt keine wirkliche Lösung im Ratschlag "lass ihn doch"

[candle.]

Aber so richtig will sie ihn ja nicht verlassen.
Was ich ein wenig merkwürdig finde, dass von ihr ein allgemeiner Umschlag auf "alle" Männer kommt als Fremdgeher.

Und sie unterdrückt sich bewußt ohne ihm IHRE Wünsche mitzuteilen. Da frage ich mich wieso eigentlich nicht? Das könnte doch die Beziehung zusammenbringen wie auch Buzzard das sieht.

Irgendwie hatte ich den Eingangsbeitrag auch anders in Erinnerung und weiß gar nicht, ob der geändert wurde.

Von Kacy's Seite aus hat das auch etwas von Kontrolle des Partners und Zuweisung von Dingen, die sie selbst nicht so schlimm findet (Bedrohung). Und das kann es ja auch irgendwo nicht sein?

Auch eine Beziehung so in gute Zeiten und schlechte Zeiten zu bewerten ist mir neu. Die Beziehung ist gut oder die Beziehung ist nicht gut- egal welche Probleme man gemeinsam zu bewältigen hat. Und eine nur gute Beziehung- was immer das sein soll- gibt es nicht.

candle

[chrysokoll]

Naja, sie will zusammenbleiben (was verständlich ist), aber zu ihren Bedingungen
Er will auch zusammenbleiben - zu seinen Bedingungen.
Ob sich hier eine Schnittmenge oder ein Kompromiss findet müssen die beiden ausloten. Ich rate da weiterhin zu einer Paarberatung.

[Kacy]

Sein Fetisch hat mit Dir nichts zu tun. Es handelt sich offenbar um einen Fetisch den Du nicht bedienen kannst. Aus einer Frau wird nie ein Transvestit. Das wird nicht funktionieren. Sehe es von mir aus als (sein) Handicap. Was auch immer. Aber assoziiere es nicht mit Dir. Das ist Seines.

Wenn es das wäre, würde ich ihn verstehen! Ich weiß es aber nicht, weil er es mir nicht sagt.

[Kacy]

Er hat finde ich auch das Recht solche Ausflüge alleine ohne großartige Diskussionen zu erleben.
Ich würde eher Deine eigenen Bedürfnisse die scheinbar bei der ganzen Thematik untergehen in den Vordergrund rücken und diese ihm klar offenlegen. Er müsste eigentlich interessiert seine diese ganz besonders zu erfüllen.

Diskussionen muss es geben, weil er mich anlügt und u.U. meine Gesundheit gefährdet sowie meine Bedürfnisse nach Ehrlichkeit und Treue nicht erfüllt.

Danke für deine Worte, eben solche Sichtweisen wie deine helfen mir auch, mir ein Bild zu machen.

[Kacy]

Aber so richtig will sie ihn ja nicht verlassen.
Was ich ein wenig merkwürdig finde, dass von ihr ein allgemeiner Umschlag auf "alle" Männer kommt als Fremdgeher.
...........

Ich habe nie alle Männer als Fremdgeher betitelt. Ich habe meinen Eingangspost nicht geändert?

Dass ich mir Treue wünsche, weiß er.

Kontrolle gibt es meinerseits, da ich ihm nicht mehr 100% vertraue.

Es wird mir wahrscheinlich so oft widerfahren, bis ich meine Lektion gelernt habe. Daher möchte ich lieber heute als morgen herausfinden, was die Lektion ist.

[candle.]

Daher möchte ich lieber heute als morgen herausfinden, was die Lektion ist.

Vielleicht das nächste Mal einen Partner wählen, der nicht mit DIR fremdgehen "muß".

candle

[Kacy]

Wenn ich auf meine Kosten kommen möchte müsste ich eben zu einer Prostituierten gehen (habe ich ein paar Mal auch gemacht - dort allerdings auch nicht gefunden wonach ich suche - aber das ist ein anderes Thema). Der Gang zu einer Prostituierten ist aus meiner Sicht und in meinem Zusammenhang kein Seitensprung.

Mann und Frau kann mit den Geschlechtsteilen denken, aber man kann seine Triebe doch auch im Griff haben?

[chrysokoll]

Dass ich mir Treue wünsche, weiß er.
Kontrolle gibt es meinerseits, da ich ihm nicht mehr 100% vertraue.

Offensichtlich definiert er "Treue" anders als du und zählt z.B. einen Besuch bei einer Prostituierten nicht zum Fremdgehen. Oder er nimmt es eben nicht so genau damit.

Eine Beziehung, bei der Kontrolle für dich nötig ist kannst du auch gleich beenden, das funktioniert nie und ist keine Grundlage.

[buzzard]

Mann und Frau kann mit den Geschlechtsteilen denken, aber man kann seine Triebe doch auch im Griff haben?

Was meinst Du mit "im Griff haben". Wir wissen nicht woher ein Fetisch genau kommt - vererbt, genetisch, erlebt .. Jedenfalls ist er da. Und es gibt nicht "den" Trieb. Sein TransFetisch ist genauso sein Trieb wie der Trieb "normalen" Sex mit Dir zu haben. Wenn sein ganzes Sex-Leben ohne Dich erfüllt ist, hat die Beziehung tatsächlich keinen Sinn. Aber ich finde jeder hat das Recht seine ganz individuellen Wünsche auch alleine (und zur Prostiutierten wird ja keine Zwischenmenschliche Beziehung aufgebaut) zu erleben. Warum soll man darauf verzichten (müssen)? Solch eine Unterdrückung führt auf Dauer nur zu Stress.

[buzzard]

Diskussionen muss es geben, weil er mich anlügt und u.U. meine Gesundheit gefährdet sowie meine Bedürfnisse nach Ehrlichkeit und Treue nicht erfüllt.

Lügt er Dich an oder verheimlicht er Dir was. Ich finde auch in einer (Erwachsenen) Beziehung hat jeder das Recht auf seine ganz intime Sphäre. Noch dazu wo es scheinbar um etwas ganz Spezielles geht was Du ihm nicht bieten kannst. Ich finde das sogar gut wenn er Dir das nicht von Dir verlangt. Stell Dir das mal vor: Er möchte zB dass Du aussiehst wie ein als Frau verkleideter Mann...wenn Du dazu absolut nicht bereits bist darauf einzugehen. Oder bitte such Dir ein anderes Beispiel aus. Ich vermute er weiß - oder glaubt jedenfalls zu wissen - dass Du dazu nicht bereit bist. Ich finde es positiv dass er Dich (und die Beziehung) damit nicht unter Druck setzen möchte. Ich finde das hat mit Unehrlichkeit wenig zu tun. Eher mit Überforderung.

Ich habe auch versucht meine Partnerin für meine Vorlieben zu gewinnen. Es ist mir nicht gelungen. Ich könnte nun gänzlich auf Sex verzichten, oder es für mich alleine ausmachen. Irgendwann werde ich aber doch wieder ins Bordell gehen (müssen) - das sehe ich aber weder als Unvermögen meiner Partnerin noch als mein eigenes Unvermögen oder mangelnde Disziplin sondern eher als Wahrung der psychischen Gesundheit.

[Entknoten]

Mann und Frau kann mit den Geschlechtsteilen denken, aber man kann seine Triebe doch auch im Griff haben?

Ich finde, dass er vor allem ehrlich sein sollte. Und dann Euch beiden die Möglichkeit geben, Eure Entscheidung zu treffen.

Aber er übernimmt ja keine Verantwortung. Würde er sagen, was seine Wünsche sind, was Du ihm nicht geben kannst und wie wichtig ihm das ist, hättest Du die ehrliche Chance, Dich zu entscheiden.

Es mag ja sein, dass ihm bestimmte Dinge so wichtig sind, dass er nicht verzichten kann oder möchte. Das ist an sich ja in Ordnung. Aber er geht gerade den Weg des geringsten Widerstandes. Eigentlich nimmt er Dich nicht mal ernst und er respektiert Dich nicht. Zumindest nicht in diesem Punkt.

Ist das nicht ein Widerspruch zu der "perfekten" Beziehung?

[Entknoten]

Daher möchte ich lieber heute als morgen herausfinden, was die Lektion ist.

Vielleicht Grenzen setzen? Für sich selber einstehen?