Der Mensch ist immer noch Tier

[Dr. Seltsam]

Hi!

also ich teile deine einstellung voll und ganz. ich bin überhaupt der meinung das menschen nicht dafür geschaffen sind ihr gesamtes leben in ein und der selben partnerschaft zu verbringen. das ist aus meiner sicht nur ein zwang welchen sich unsere gesellschaftsstruktur einbildet glaubt zu müssen. ich sage nicht, dass man von einer beziehung zur nächsten springen soll, aber wenn es nicht mehr passt dann soll man es bleiben lassen. die große liebe ist am anfang immer groß und dann nach 2-3 jahren kommt eine heikle phase in einer beziehung wo es etwas langweilig werden könnte. ich finde auch dass dieser zwang des treu sein müssen ein blödsinn ist. wenn die sexualität der menschen nicht so beziehungsgebunden wäre und es ganz normal wäre mit diversesten menschen sex haben zu können trotz beziehung, dann wäre sicher vieles sehr viel einfacher. bei den tieren ist das doch meistens auch so. aber das ist eine reine wunschvorstellung von mir. absolut nicht durchführbar, nur theoretisch. die menscheit kapiert einfach nicht das ihr eigentlich niemand vorschreibt was sie tun und lassen soll. alle tradiotionen und regeln die es gibt haben wir uns selbst aufgebürdet. andererseits ist das zum glück auch so, denn ohne regeln würde unsere welt auch nicht funktionieren. es könnt ja alles sooo einfach sein, ist es aber nicht.

[Pitt]

Hey,
die Sache ist ganz anders.
Der Mensch ist ein Tier, aber mit einer in der Tierwelt ganz einzigartigen Sexualität.
Die Sexualität des Menschen ist viel weniger an Fortpflanzung orientiert als bei anderen Primaten oder niederern Tieren. Das ist schon daran zu erkennen, dass Menschen auch dann Sex haben, wenn die Frau nicht empfängnisbereit ist, z.B. schwanger oder nach dem Klimakterium. Sex ohne Fortpflanzungs-"Nutzen" wäre in der Tierwelt sinnlose Verschwendung von Energie.
Sowohl Mann als auch Frau können die "Empfängnisbereitschaft" nicht erkennen.
Der Mensch ist also potentiell "dauergeil".
Wo ist also der "Nutzen" des Sex ohne Fortpflanzung?
Beim Tier Mensch dient Sexualität der Paarbindung, und die Paarbindung ist essentiell für die partnerschaftliche Kooperation für die jahrelange Aufzucht der sehr unreif geborenen Kinder.
Meines Dafürhaltens ist unser Verhalten immer noch genetisch geprägt und allenfalls zivilisatorisch moduliert...
Lg
Pitt

[Dr. Seltsam]

Hey Pitt,

ich stimme dir durchaus zu. was wir hier diskuttieren kann man sowieso aus allen 360 grad winkeln betrachten. ich teile hier mehrere ansichten. einerseits fände ich nichts dabei wenn unser sexualverhalten nicht so beziehungsgebunden wäre andererseits ist mir durchaus der Wert einer festen dauerhaften beziehung von großer bedeutung. und der biologische sinn einer beziehung ist unbestritten und daraus resultiert auch das allgemeine verhalten. aber ich bin davon überzeugt das es vielen menschen besser gehen würde wenn sex so normal wäre wie ein glas wein zu trinken, und morgen probiert man einen anderen und dem wein von gestern kümmerts nicht und es wird weiterhin wein produziert.

lg

[frozen rabbit]

ja, den menschen, die den wein wegschütten, weil er ihnen nicht mehr schmeckt, würde es besser gehen. denen, die dem wein entsprechen ohne der wein sein zu wollen, würde es über kurz oder lang nicht gut gehen. pornographie lässt sich noch mit wein trinken vergleichen. sobald zwei oder mehr menschen aufeinandertreffen wird es sehr viel komplizierter, falls man die komplexität zulässt.

monogamie halte ich nicht für eine illusion, sondern für eine entscheidung über deren änderung der andere ehrlich informiert werden sollte, auch wenn es nicht immer möglich ist. imho wird sich die gesellschaft in zwei richtungen spalten, die einen monogam, die anderen polygam, mit sprüngen zwischen den beiden. aber eine mögliche funktionierende verbindung zwischen den beiden sehe ich nicht - natürlich mit wenigen ausnahmen.

viele monogame paare haben wohl sehr ungern einen polygamen nachbarn, bei dem die angst bestehen könnte, dass er zu erfolgreiche avancen beim eigenen partner macht.

und auch affen haben nicht immer einfach so mit jedem sex. es kostet schon auch mitunter eine banane, damit der andere willig wird.

[schmetterling.1983]

wenn die sexualität der menschen nicht so beziehungsgebunden wäre und es ganz normal wäre mit diversesten menschen sex haben zu können trotz beziehung, dann wäre sicher vieles sehr viel einfacher. bei den tieren ist das doch meistens auch so. aber das ist eine reine wunschvorstellung von mir. absolut nicht durchführbar, nur theoretisch. die menscheit kapiert einfach nicht das ihr eigentlich niemand vorschreibt was sie tun und lassen soll.

also vielleicht mag mich hier ja manch einer als verklemmt bewerten oder was auch immer, aber..
ich habe zwar ein bedürfnis nach sex, auch wenn ich single bin, kann mir das aber nur mit einem menschen vorstellen, nämlich mit dem, den ich liebe.
das ist dann derjenige mit dem ich in beziehung bin. ich kann und will mir nicht vorstellen, dass ich mit jmd fremden oder ohne "seelische gefühle" (wisst ihr was ich meine, liebe/verliebtsein, ..) sex habe und das hat nichts damit zu tun, dass ich nach regeln handel sondern nur nach meinem bedürfnis...soviel zur monogamietheorie. das ist nicht einfacher, aber auch nicht schwehrer für mich, ich finde es gut so für mich, ich fühle halt so.

ich bin mir sicher es gibt mehrere wege seine sexualität zu leben, ohne sich an "soziale" vorschriften zu halten.
ich finds ok wenn andere das tun, wollt nur einen senf dazu geben, das es auch anders geht

[Träumer]

Tja, soviel zum Thema, dass Frauen angeblich viel mehr selektieren und eher monogam leben

Naja, ich kannte auchmal 2-3 dieser Exemplare, die nahmen das halt recht locker. Ich war nur damals so naiv zu glauben, da steckte mehr als nur Sex hinter (=Interesse an mir als Person). Heute bin ich schlauer und würde diese Sachen ganz anders angehen: Den Sex mitnehmen auch wenn sie danach den nächsten hat. Und nicht so sentimental sein und an Liebe etc. glauben Dumm gelaufen, aber heute habe ich diese Kontakte schon lange nicht mehr. Noch dazu waren alle 3 Mädels recht attraktiv... Die eine hatte - nach mir - noch 2 andere (schrieb sie mir später), war aber in fester Beziehung - der Freund auf Auslandsreisen...

Eine andere meinte: Ach ein bisserl küssen und rummachen, das ist doch nichts, Du interpretierst da viel zu viel rein (sinngemäß) - und sie hatte recht.

An Threadstellerin: Wo suchst Du denn Deine Kontakte ? Bzw. lässt Du Dich ansprechen ? Sprichst Du selber an ? Signalisierst Du offensiv, dass Du nur Sex willst, oder spielst Du was anderes vor (Interesse an Person bzw. Seele der/des pot. Partners) ?

Mh, Wismar ist im Osten, oder ? Leider zu weit weg :D Dazu fällt mir ein, dass 2 meiner 3 ex-Bekannten auch aus dem Osten waren, sind die Frauen dort generell eher sexuell aufgeschlossen bzw. weniger auf monogame Beziehungen ausgelegt ? Klingt doof und wahrscheinlich verallgemeinert, aber die Zahlen sprechen dafür

[w_s_]

ja ich bin 23.. alter ist heute nichts wichtiges mehr die meisten fangen immer früher an mit sex..ich liebe meinen freund ich teile meine interessen mit ihm.. aber es ist zu wenig sex.. einfach viel zu wenig einmal sex in 2 montaen ist doch sch.......

... und doch reicht das nicht.. ich fühle mich nicht lebendig.. ich könnte mehr machen =).. aber da fehlt das liebe geld.. sonst würde ich auch ein fernstudium machen was heißtr ein warscheinlich mehr =)... ich bin extrem unterforder... aber das können viele nicht verstehen..

bin ich denn allein in dieser welt mit meinem sex problem ich brauche diesen nervenkitzel... ich finde 2-3 mal die woche wäre schon toll....

Resident, nur zur Klarstellung: ich selbest verurteile oder beurteile deine Ansicht nicht. Ich persönlich finde, dass das Ausleben von sexuellen Wünschen und Bedürfnissen und Sehnsüchten absolut, wirklich absolut legitim ist. Denn wir sind einfach sexuelle Wesen, und ich teile auch viel von den Ansichten von Pitt .... dass er Mensch durchaus dauergeil ist, durchaus auch animalische Triebe in sich hat, und hier die Balanze zwischen Wertvorstellungen und dem Tier in sich finden muss.

Konkret zu dir - also mit 23 den Wunsch nach 2-3x die Woche zu haben, halte ich für absolut normal. Mich wundert eher, dass du nicht noch öfters willst.... einfach, weil du eine sehr lustvolle Frau sein willst, und ich mir eigentlich denke dass du hier eher schon Abstriche machst. Ich würde dir raten, lebe das einfach aus.

Wenn es mit deinem Partner nicht geht, gar nicht geht, mußt du halt entscheiden wie du damit umgehst. Die hier angerissene Monogamie-Diskussion, wo gerade in diesem Forum in der Vergangenheit viele Frauen über die Männer hergefallen sind und Exklusivität in den Beziehungen einfordern: du, wir können uns als Menschen entscheiden, ob wir monogam oder polygam leben wollen. Und viele tun halt so als würden sie monogam leben, und ficken sich durch die Gegend was das Zeug hält... da stimmen deine Beobachtungen sicher. Die Frage ist doch eher, was du für dich willst. Reichen dir Affären? Willst du einen anderen Partner mit dem du deine Bedürfnisse auslebst? Kannst du deine Bedürfnisse mit deinem bestehenden Partner ausleben? Was soll es den sein - den es finden sich extrem viele Spielarten. Sogar bis hin zur offenen Beziehung, die aber vermutlich die am schwierigsten zu lebende ist.

Wichtig ist zu begreifen, dass es hier kein Richtig oder Falsch gibt, und auch keine Schuld oder Unschuld. Dass wir alle uns mit Verurteilungen extrem zurück halten sollten - und dass nur du das für dich selbst entscheiden kannst. Und zwar so, wie es dein Wertesystem auch für dich zuläßt. Für den Einen mag es richtig sein, aus dem hier beschriebenen Grund zu gehen - für den Anderen heißt das, sich eben Daueraffären zu suchen. Oder was auch immer.

Mir erscheint noch dein Querbezug zu anderen Lebensbereichen wichtig, wo du auch nicht erfüllt bist. Ich vermute (so aus der Ferne) hier schon einen Zusammenhang. Du bist sexuelle frustriert und unausgelastet, und du bist auch im Job frustriert und unausgelastet. Zumindest ist der Zusammenhang hier der, dass beide Punkte an deinem Selbstwertgefühl arg rütteln, und da würde ich aufpassen wollen, an deiner Stelle, was das mit dir anstellt. DENN es stellt was mit dir an.

Ich würde mir gewisse Üerlegungen setzen: etwa mit deinem Freund sich offen darüber austauschen was deine sexuellen Wünsche sind. Was die Häufigkeit angeht. Wie du es haben willst. Erforschen, was er so will (denn so alt ist er ja noch nicht). Sexualratgeber lesen - beidseitig. Wenn das alles nicht fruchtet, vielleicht auch eine Paartherapie erwägen (ist aber teuer...). Wenn es gar nicht geht - du bist mit 23 zu jung um auf deine Sexualtät zu verzichten. DAS wirst du nicht durchhalten (auch nicht mit 30 oder 35). Und damit sind das ernste Signale auch für ihn - die du ihm sagen solltest.

Und ich würde auch die anderen Lebensbereiche nicht aufgeben. Mit 23 kannst du sehr wohl ein Studium erwägen. Wenn du keine Matura hast, sei etwa auf Angebote der Open University hingewiesen, oder anderer Anbieter von Fernstudien. ABER bitte versuche nicht nur mit einem Studium auch deine sexuellen Wünsche zu kompensieren - das wäre auch fatal. Ich würde nur sagen, dass du viel zu jung bist, um diese Lebenswünsche zu begraben. Und was das Geld angeht, nun es gibt auch Stipendien (aber was da nun für dich ideal ist kann ich nicht sagen).

[Resident]

wie kann ich das abschalten.. gibt es da medikamente gegen.. ich nehme cipralex u mein neurologe sagte mir das die nebenwirkungen aucch lustlosigkeit für sex aus lösen kann... kann es nicht =)... sterilisieren lassen darf ich mich auch nicht.. und in polen kostet das 900 euro aber da hab ich nicht wirklich vertrauen in die ärzte.. mit meinem freund rede ich immer dadrüber.. aber er hat meist keine lust.. er weiß auch das ich alles mit ihm ausprobieren würde.. aber er meint er findet unseren sex toll und nicht langweilig... ich hab sogar nen dreier vorgeschlagen .. aber er schämt sich dann vor anderen frauen.. =(

[w_s_]

Warum willst du das abschalten? Oder dich sterilisieren lassen - mit 23?? Wäre doch absurd, irgendwann kommt dann eine Beziehung und ein Kinderwunsch?

Nee, warum überlegst du dir nicht lieber was? Anregungen waren oben einige. Wenn du einen dreier vorschlägst und er nicht will... dann bist du offenbar eine sehr liberale Frau und er einfach nur verklemmt? Du, ist er dann für dich überhaupt der Richtige? Nur mal so gefragt?

[Katzenmama]

eine sterilisation hemmt meines wissens nicht den geschlechtstrieb. die hormone werden ja weiterhin produziert.

[Resident]

wenn alles aus dem körper geholt wird auch die eierstöcke.. werden bestimmte hormone nicht mehr produziert.. charkterlich passt mein freund perfekt zu mir.. ich denke schon das er verklemmt ist in bezug auf dreier.. aber wenn wir sex haben ist es der hammer.. zwar viel zu kurz aber geil....
ich will keine kinder.. ich wollte auch noch nie kinder mein freund will auch kein... ich mag lieber tiere .. hab nen hund u ne katze =) das reicht mir ..

[die_geisha]

was bedeutet denn schon sex ohne liebe...einfach dumm rumficken, das machen die affen auch ja, aber dann noch um sich fortzupflanzen.

ich weiß dass es viele anders sehen, aber vielleicht schätzen die sich selbst so wenig, dass sie ihren körper (+seele) dem/der erstbesten hingeben.

finde es echt arm wie frauen sich zu billigen sexobjekten machen (männer übrigens auch). verdammt ohne hirn, verdammt gefühlstaub.

ey weißte...wenn was nicht stimmt, mach schluss. aber fremdgehen ist meiner meinung nach nicht die art mit sowas umzugehen.

wie auch immer...wenn du dich als tier siehst...ich finde es traurig dass es sozusagen ein IDEAL ist, in der heutigen gesellschaft, sexpartner wie trophäen zu sammeln, möglichst viel rumzuvögeln, so als ob der mensch sonst nichts kann. und sowas hüpft über die fernsehbildschirme und man fragt sich an oder ausgezogen und die ganze verdammte nation ,,schaut zu sowas herauf" oder was....?
hauptsache schön ,,polygam" wie die eintagsfliegen, die leben auch nur zum ficken.
was anderes zählt ja nicht.

+warum finden sich hier leute spießig, die sich nicht zur fröhlich fremdfickenden gesellschaft zählen? seh ich keinen grund für.

[Satine]

menschen sollten menschen nicht immer mit tieren vergleichen oder tiere vermenschlichen,das ist nämlich für die tiere,die nicht mal im ansatz so verdorben und kaputt sind wie menschen,eine riesenbeleidigung!

[caroline]

Hallo resident
ich will bewusst provokativ sein. Wenn du so gerne Sex hast, wieso machst du es umsonst und lässt dich nicht dafür bezahlen? Gerade gestern Abend kam im Tv eine Sendung über Prostitution, da gab es Frauen, welche sich sehr gerne und freiwillig der Prostitution hergeben, weil sie gut verdienen.

[w_s_]

Also ich finde die Kommentar hier sowas von
- verständnisvoll
- hilfsreich
- wertvoll
- tolerant

gegenüber jemanden mit einem anderen Wertesystem und Weltbild, dass es mir mal wieder den Magen umdreht, werte Damen! Es ist ja nicht so, dass ihr euch selbst
- gleich durch die Gegend vögeln müßt
- gleich derart verdorben sein müßt
- gleich auf den Strich gehen müßt.

Bitte mich richtig verstehen: euer Weltbild, eure Meinung ist absolut ok für mich. Ganauso wie die Meinung von Resident ok für mich ist. Ich frage mich nur, warum ihr meint, dass euer Weltbild hier Resident helfen sollte??