Nachrichten, die bewegen (11)

[Eskalation]

https://broken-rainbow.de/lesben-haeufi ... le-frauen/

https://www.proutatwork.de/haeusliche-g ... ziehungen/

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[Eskalation]

chrysokoll, ich zaubere dir baldigst ein Kaninchen, welches dir die Augen öffnet, aus meinem Zylinder.

[ziegenkind]

Eskalation, in dem Sample sind nur 1,3 % Lesben, die angeben öfter als hetero Frauen Opfer von Beziehungsgewalt werden. Die Kategorie Beziehungsgewal umfasst dabei Vergewaltigung und Stalking. Das könnte also heißen, dass Lesben von ihren Partnerinnen öfter gestalkt, aber nicht öfter vergewaltigt werden. Sorry, das finde ich alles ganz schön weird.

Kein Rahmen, keine Kategorie ist vollständig.

[Eskalation]

Ich fokussiere mich nicht auf nur männliche Täter, das sollte niemand. Für mich ist Gewalt unabhängig vom Geschlecht ein Problem. Psychische wie auch physische.

Nun weiß man ja auch, dass Kinder die psychische Gewalt erleben, genauso geschädigt sind/werden, wie körperlich misshandelte Kinder.

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[stern]

Watn das für eine Statistik? Muss ich mal die Originalquelle ansehen. Nicht dass da wieder Prozentangaben beliebig aus dem Zusammenhang gerissen werden.

Sie bezieht sich auf Gewalt durch den/einem Intimpartner. Und das sind bei lesbischen Frauen eben meist Frauen. Wenn darunter auch einige Männer sind, die sich an Lesben vergreifen, belegt das eher, was ziegenkind schreibt.

Denn bei den Frauen in einer bisexuellen oder heterosexuellen Beziehung (also Mann als Intimpartner) waren selbst deinen Quellen zufolge die Täter hauptsächlich Männer.

Die Täter waren bei den bisexuellen und heterosexuellen Frauen vorrangig Männer:

Bisexuelle Frauen: 89,5% Männer als Täter
Heterosexuelle Frauen: 98,7% Männer als Täter

Quelle: Siehe Beiträge von Eskalation.

Also ist der Risikofaktor für eine Frau offensichtlich mehr "Mann als Intimpartner".

Man sollte also zu lesbischen Beziehungen raten. Aber selbst dann sind Täter deiner Quelle nach noch zu 33,6 Prozent Männer.

Bei Lesben waren es zu 67,4% Frauen, die sexuelle Gewalt verübt haben.

An heterosexuellen Männern vergreifen sich Männer seltenst (lt. obiger Quelle zumindest). Nun, würde ich auch erwarten. Mein Stand ist, dass sich solche Taten dann meist außerhalb es des Beziehungsrahmens zutragen.

[Malia]

Wenn es jemandem nur um Provokation geht, ist eine konstruktive Auseinandersetzung unmöglich.
Ein Name deutet ja schon die Absicht an.

[Hiob]

Man kann eine gemeinsame Ordnung nicht auf den Leuten mit den größten Traumata aufbauen. Das Regelwerk für den Straßenverkehr kann nicht von denen mit den schlimmsten Unfällen errichtet werden, eine Tierparkordnung kann nicht von Besuchern erarbeitet werden, die vom Affen gebissen, nun unglaubliche Angst vor Affen haben. Man kann die gemeinsame europäische Sicherheitspolitik nicht von den Letten oder Esten bestimmen lassen, die die schlimmsten Erlebnisse mit den Russen hatten.

Und folglich kann man die Beurteilung von Einwanderung nicht den Leuten mit dem größten Schuldgefühl überlassen oder die Beurteilung der Zuwanderergewalt kann man nicht Leuten überlassen mit den schlimmsten Erlebnissen. Zuwanderergewalt jedoch unsichtbar zu machen, indem man die Täter wie in den Gazetten "Männer" nennt, folgt einer Absicht. Die gleiche Absicht steckt hinter der beschleunigten Einbürgerung, denn dann sind es "Deutsche". Plötzlich sind all die täglichen Vorfälle deutsche Männer. Plötzlich war es schon immer so, obwohl die Daten das widerlegen. Wenn ich aber nun davon ausgehe, dass alle Menschen grundsätzlich gleich, also auch gleich wie wir sind, kann von den Zuwanderern unmöglich ein neues Problem ausgehen. Ich bezeichne die, die vorgestern noch traumatisierte Familien waren, nun als Männer und generalisiere das Beobachtete, vermische es mit alten, eigenen Erfahrungen. Das eine gibt es dadurch "übertrieben stark", das andere "übertrieben nicht". Mit dieser Erklärung "Männer sind schuld" fühle ich mich nun wohler, exponiert. Was mache ich nun aber damit, die Männer abschieben? Da war das unsagbare Wort. Männer besser integrieren? Haben wir versagt, unsere Männer zu integrieren? Es wird immer absurder, ich erspare mir die Parodien, weil sie längst von der neuen Normalität übertroffen werden.

Man verhässlicht eine Gesellschaft, wenn man dauerhaft Anliegen von Minderheiten dazu verwendet, die Anliegen und Rechte der Mehrheiten einzuschränken. Schon gar, wenn dahinter ein Muster erkennbar wird. Unfreiheit und Unfrieden sind die Folge.

Man kann aber die Traumen der Beteiligten zur Kenntnis nehmen und in die Gestaltung der gemeinsamen Zukunftsvision einbeziehen. Bei diesem letzten Satz ist schon von Ferne zu spüren, wie erbost einge über solch versönlichen Worte sein werden. "Mit denen niemals!" Aber das wiederum...ist eher auf persönlicher Ebene relevant. Wenn es mir persönlich mehr nutzt, mich mit dem anderen wieder zu versöhnen, ist dieses "gut, du bist doch kein Nazi und mit deiner Kritik an der dreijährigen Grundrechtseinschränkung hattest du Recht, ich habe mich geirrt oder aber ...deine damalige Angst vorm Virus, vorm Ersticken... erkenne ich an" ....dann ist diese persönliche Methode möglicherweise berechtigt und geeignet...und wirkt auf die Gemeinschaft zurück. Verwende dein Trauma nicht als Tamagotchi.

[ziegenkind]

Und dass man vergewaltigende Männer Migranten nennt, folgt überhaupt keiner Absicht?

Betroffene mundtot machen wollen ist selbst für jemanden wie Dich ein neues Niveau. Deine Rahmung von Themen bedeutet, dass wir Biodeutschen Vergewaltigungen widerspruchslos hinnehmen, für weitere Tausene von Jahren

[stern]

Man kann eine gemeinsame Ordnung nicht auf den Leuten mit den größten Traumata aufbauen.

Und wieso tobst du dich in einem Psychotherapieforum aus anstelle deine Vorstellungen von Ordnungen außerhalb zu errichten?

Aha, jetzt kommt noch der Move: Anderen die Beurteilungsfähigkeit absprechen, die eine (andere) Haltung haben. Bzw. anderen Traumata zuschreiben (mit dem gleichen Ziel). Zwei weitere Moves im Bingo, die ebenfalls bereits während der Pandemie praktiziert wurden:

Und folglich kann man die Beurteilung von Einwanderung nicht den Leuten mit... überlassen

Man verhässlicht eine Gesellschaft, wenn man dauerhaft Anliegen von Minderheiten dazu verwendet, die Anliegen und Rechte der Mehrheiten einzuschränken.

Wo bitteschön sind alte weiße Männer denn beschränkt?! Minderheitenschutz gibt es genau wegen Übergriffigkeiten der sog. Mehrheiten. Antworten wird es wieder nicht geben, nicht?

[ziegenkind]

In einem hat Hiob recht: das Grundgesetz verbietet es ausdrücklich, mit Leuten über eine neue Ordnung zu sprechen, die als Rassisten von Rassissmus betroffen sind.

[Malia]

Kleiner Hinweis:
"Biodeutsch" war das Unwort des Jahres 2024

[stern]

Zuwanderergewalt jedoch unsichtbar zu machen, indem man die Täter wie in den Gazetten "Männer" nennt, folgt einer Absicht.

Was ist denn deine Absicht, das Forum seit vielen Jahren (!) mit von Migranten begangen Taten zuzukleistern und gegen Minderheiten (zB Trans*) zu bashen bzw. sog. Woke?

Tatsächlich ist, wie schon geschrieben, Ausländerkriminalität in den Medien überrepräsentiert:

Ausländische Tatverdächtige wurden in Fernsehberichten 19 Mal so häufig erwähnt, wie es ihrem statistischen Anteil entspricht, in Zeitungsberichten sogar 32 Mal so häufig.Quelle

https://mediendienst-integration.de/art ... -bild.html

Von wegen unsichtbar, nicht?!

Als wessen Opfer wähnst du dich, weil du ja wegen Einschränkungen raunst?

[ExtraordinaryGirl]

Eskalation, wir argumentieren, dass es statistisch einschlägiger sei, das Problem der sexuellen Gewalt nicht als Migranten-, sondern als Männerproblem zu rahmen. Dann kommst Du und sagst, Frauen machen auch mit. Ja, stimmt, aber reicht das wirklich um den Männer-Rahmen zu verwerfen? Jede Kategorisierung, jede Rahmung, jede Begriffsbildung produziert blinde Flecken. Die Frage muss lauten: wie groß ist der blinde Fleck? Wenn wir Gruppenvergewaltigung als Migrantenproblem kategorisieren, ignorieren wir 50% aller Fälle. Glaubst Du, dass 50% aller Gruppenvergewaltigungen Frauen als Täter haben?

Ich finde, das ist gut zusammengefasst.

Und ja, Eskalation, zur Vervollständigung des Rahmens gehören auch weibliche Täter.

Was mich stört, ist, dass die scheinbar immer nur zur Sprache kommen, wenn davor (!) von männlichen Tätern die Rede war. Ganz so, als wären eigentlich die Frauen die Bösen. Das ist respektlos gegenüber Opfern, männliche Gewalt ist wissenschaftlich belegt (und muss nicht mit Gefühlen argumentieren) und ist verheerend für die Opfer, egal welchen Geschlechts.

Opfer brauchen Aufmerksamkeit und Hilfe, unabhängig vom Täter. Und Täter sollten endlich anfangen, Verantwortung für ihre Taten zu übernehmen.

[stern]

Interessant wäre, was die Absicht ist:

In einem Psychotherapieforum (!) am laufenden Band Taten von Migranten zu posten, die als Massenvergewaltiger geframt werden. Die andere Hälfte (die von Deutschen) begangenen Taten aber abzublenden. Also geschieht genau das, was Hiob anderen zuzuschreiben versucht:

Das eine gibt es dadurch "übertrieben stark", das andere "übertrieben nicht".

In einem Psychotherapieforum, in dem naturgemâß auch Menschen mit Traumata schreiben.
Die das aber seiner Ansicht nach gar nicht beurteilen können (wie er selbst):

oder die Beurteilung der Zuwanderergewalt kann man nicht Leuten überlassen mit den schlimmsten Erlebnissen.

Auch die Bemerkung:

Man verhässlicht eine Gesellschaft, wenn man dauerhaft Anliegen von Minderheiten dazu verwendet, die Anliegen und Rechte der Mehrheiten einzuschränken.

Als wessen Opfer wähnen sich diese Mehrheiten?

Das ist jedenfalls ebenfalls eine Verzerrung Denn Minderheitenschutz gibt es wegen Übergriffigkeiten durch Mehrheiten.

Wie grotesk kann es hier noch werden?
Frauen sind der andere Anteil bzw Transen, die statistisch nicht erfasst werden

Naja, man braucht eigentlich nur die neuen Vorbilder anzusehen und deren stramm rechte Agenda, die Minderheitenrechte einschränkt. Und was können psychisch Kranke schon beurteilen, nicht?

[ziegenkind]

Hiob, es ist ziemlich bezeichnend, wie beredt Du Dein COVID-Trauma und Deine Maskenphobie beschreibst und mit wie viel Schweigen Du auf die täglich von Biodeutschen gruppenvergewaltigten Frauen reagierst. Das macht Deinen Aufruf zum versöhnenden Dialog wenig glaubwürdig.

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