Pedophil?

[Eremit]

Dann nenn es halt sexuelle Ausrichtung. Was sich aber hinter diesen Begriffen eigentlich verbergen kann: Verlieben, Schmetterlinge im Bauch, auch Sehnsucht nach Nähe, Intimheit oder der plumpe Wille nach Sex.

Bei dieser sexuellen Ausrichtung geht es, wie gesagt, um Sexualität. Muß nicht das Geringste mit Liebe zu tun haben. Es geht nur um Sexualität. Trenne das.

Und übrigens bist du es eher, der hier die Tatsachen verdreht: Weder die EU, noch z.B. USA oder Japan verbieten Pädophilie. Sie darf (eingeschränkt) ausgelebt werden.

Klar, aber nur bis dahin, wo Kindesmissbrauch stattfindet. Also keine Kinderpornografie und kein sexueller Akt mit einem Kind. Pädophilie ist keine Straftat, aber der Großteil dessen, was damit zusammenhängt. Pädophilie ist eine psychische Störung.

Was verboten ist, ist Sexueller Kindesmissbrauch. Der steht aber in keinem kausalem Zusammenhang zur Pädophilie.

Darüber habe ich mich bereits in Deinem letzen Thread ausgelassen. Es besteht sogar ein auffallend großer kausaler Zusammenhang. Missbrauchstäter oder Kunsumenten von Kinderpornografie werden meistens als pädophil gewertet, sowohl vor dem Gesetz, als auch in der Medizin. Pädophile haben die höchste Rückfallquote bei Kindesmissbrauch (über 60%). Du kannst noch so oft versuchen, die Tatsachen zu verdrehen, Fatzratz - es bringt nichts. Es besteht ein kausaler Zusammenhang.

Von daher habe ich dich entweder nicht verstanden

Du kannst mich gar nicht verstehen, weil Du gestört bist. Das ist ja das Problem.

Und wenn du schon wilde Behauptungen aufstellst: Welche Termini verfälsche ich denn noch?

Wenn Du z.B. "Sexuelle Ausrichtung" und "Sexuelles Interesse" synonym nimmst, nur, um ein Beispiel aus dem letzten Thread (der vom Admin Gott gelöscht wurde) zu nennen.

Eine "Ausrichtung" ist ein Zustand. Kann also auch etwas Statisches, Passives sein.

Ein "Interesse" wird GEZEIGT und VERFOLGT, impliziert also schon Aktivitäten und tendiert in die Richtung "aktiv".

Deswegen will ich hier wohlwollend von "Sexueller Ausrichtung" und nicht von "Sexuellem Interesse" sprechen, weil im letzteren Fall eher anzunehmen ist, daß Du schon aktiv geworden bist und Dich damit höchstwahrscheinlich strafbar gemacht hast.

[Fatzratz]

Pädophilie ist eine psychische Störung.

Womit würdest du das begründen?
Was macht Pädophilie eine "psychische Störung", was bei Heterosexualität und Homosexualität nicht besteht?

Klar, aber nur bis dahin, wo Kindesmissbrauch stattfindet. Also keine Kinderpornografie [...]

Der Besitz von Kinderpornografie hat nichts mit Kindesmissbrauch zu tun. Das ist noch mal etwas eigenes.

Es besteht sogar ein auffallend großer kausaler Zusammenhang. Missbrauchstäter oder Kunsumenten von Kinderpornografie werden meistens als pädophil gewertet, sowohl vor dem Gesetz, als auch in der Medizin.

Falsch.
Die Medizin ist sich einig: Pädophilie beschreibt das primäre sexuelle Interesse an vorpubertären Kindern.
Und die Gesetzesbücher beiinhalten den Begriff "Pädophilie" garnicht. Weil, wie du schon festgestellt hast, Pädophilie nicht strafrechtlich relevant ist.

Wenn man unter Pädophilie auch das sekundäre Interesse an Kindern dazu zählen würde, wären deutlich mehr Menschen "pädophil". (Ich kann mich an 50% erinnern, finde aber leider keine Belege.)

Pädophile haben die höchste Rückfallquote bei Kindesmissbrauch (über 60%).

Ja, sie haben eine Rückfallquote zwischen 50%-60%. Die heterosexuellen Kindesmissbraucher haben 20%-30%.
Wenn man allerdings bedenkt, dass zumindestens offiziel gerade mal 1% der Menschen pädophil sind, so merkt man, dass, wenn die Pädophilen ungefähr 15% der gesamten Missbrauchsfälle ausmachen, das trotzdem eine hohe Prozentzahl ist.
Es ist klar, dass Pädophile generell häufiger Kindesmissbrauch begehen, ist ja auch irgendwie logisch, allerdings kann man weder sagen, dass Kindesmissbrauch ein pädophiles Phänomen ist, oder, dass Pädophilie zu Kindesmissbrauch führt.
Zumindestens nur, wenn man auch zugibt, dass Heterosexualität zu Frauenvergewaltigung führt. Und zu Kindesmissbrauch. Dann bin ich einverstanden.

Eine "Ausrichtung" ist ein Zustand. Kann also auch etwas Statisches, Passives sein.
Ein "Interesse" wird GEZEIGT und VERFOLGT, impliziert also schon Aktivitäten und tendiert in die Richtung "aktiv".
Deswegen will ich hier wohlwollend von "Sexueller Ausrichtung" und nicht von "Sexuellem Interesse" sprechen, weil im letzteren Fall eher anzunehmen ist, daß Du schon aktiv geworden bist und Dich damit höchstwahrscheinlich strafbar gemacht hast.

Wikipedia sagt:
Unter Interesse (von lat.: inter „zwischen, inmitten“ und esse „sein“) versteht man die kognitive Anteilnahme respektive die Aufmerksamkeit, die eine Person an einer Sache oder einer anderen Person nimmt.
Ich wüsste auch garnicht, wie man pädophil sein könnte, ohne aktiv zu sein. Allein schon, wenn ich sage "Ich finde Kinder sexuell erotisch" bin ich ja schon aktiv. Jede Handlung, die ich, wenn ich nicht pädophil wäre, nicht getan hätte, zeichnet mich ja schon als Pädophilen aus, und somit als aktiven Pädophilen, weil die Pädophilie aktiv meine Handlungen beeinflussen.
Und somit ich war auch schon an Kindern "pädophil aktiv". Jedoch ohne mich strafbar gemacht zu haben.

[Eremit]

Was macht Pädophilie eine "psychische Störung", was bei Heterosexualität und Homosexualität nicht besteht?

Du kennst die Tatsachen, Fatzratz. Es wurde bereits über Aspekte wie "Verantwortlichkeit" und dergleichen geschrieben. Ich weiß: So oft hier die Sachlage auch wiederholt wird, wird es nichts an Deiner Ansicht ändern. Pädophilie ist nicht heilbar.

Der Besitz von Kinderpornografie hat nichts mit Kindesmissbrauch zu tun. Das ist noch mal etwas eigenes.

Kindesmissbrauch geht der Kinderpornografie voran. Der einzige Unterschied ist, daß die Tat ein Mensch begeht und ein anderer Mensch diese Tat beobachtet.

Und die Gesetzesbücher beiinhalten den Begriff "Pädophilie" garnicht. Weil, wie du schon festgestellt hast, Pädophilie nicht strafrechtlich relevant ist.

Doch, weil eine Feststellung pädophiler Neigung Bestandteil der Ermittlung der geistigen Zurechnungsfähigkeit ist. Diese sexuelle Störung wirkt sich auf das Strafmaß aus.

Zumindestens nur, wenn man auch zugibt, dass Heterosexualität zu Frauenvergewaltigung führt.

Und was ist mit Frauen, die Frauen vergewaltigen? Oder Männer, die Männer vergewaltigen? Vergiß nicht die Homosexualität.

Und somit ich war auch schon an Kindern "pädophil aktiv". Jedoch ohne mich strafbar gemacht zu haben.

Na dann ist ja gut. Aber einen Orden bekommst Du dafür trotzdem nicht.

[Wolfsmensch]

Fazraz du bist so blöd wass machst du hir eigendlich im Forum? Ich glaub du willst eigespert werden. das währe auch das beste weil sowas wie du darf nicht frei rumlaufen.

[Eremit]

Anmerkung: Fatzratz, Du hast es noch immer verabsäumt, Deine Signatur zu überarbeiten.

Ich bin pädophil. Pädophilie ist aber keine Straftat, sondern eine sexuelle Ausrichtung, mit der ich geboren wurde.

Und das ist auch ein Beispiel Deiner "Kreativität". Denn es ist wissenschaftlich noch immer nicht belegt, ob diese sexuelle Störung angeboren oder erlernt ist...

[Zwackel]

Der Besitz von Kinderpornografie hat nichts mit Kindesmissbrauch zu tun.

???!!!!???

Könnte bitte mal jemand diesen Thread hier schließen !

[Eremit]

Zwackel, magst Du bitte das Zitat überarbeiten? Dieser Satz stammt von Fatzratz...

[Zwackel]

Entschuldige bitte, das war ein Versehen !
LG, Zwackel

[Eremit]

Kann ja im Eifer des Gefechts vorkommen, Zwackel...

Was mich interessiert, Fatzratz, ist Dein offenkundiges Bestreben, Threads anderer User kaputt zu machen. Diesmal den von Wolfsmensch. Welche Absicht steckt da dahinter? Vielleicht der Neid, weil Du weißt, daß User wie Wolfsmensch auf mehr Gehör stoßen als Du?

[Aditi]

Der Besitz von Kinderpornografie hat nichts mit Kindesmissbrauch zu tun. Das ist noch mal etwas eigenes.

man muss schon sehr gespalten sein, um diese unterscheidung treffen zu können. ich finde es schlichtweg ungeheuerlich, wie du hier versuchst kinderpornografie von kindesmissbrauch zu trennen.
sexueller missbrauch an kindern hat meiner meinung nach auch wenig mit sexualität zu tun, sondern mit MACHT! macht über jemand anderen zu haben, das erregt und befriedigt!

aditi

[Fatzratz]

Was mich interessiert, Fatzratz, ist Dein offenkundiges Bestreben, Threads anderer User kaputt zu machen. Diesmal den von Wolfsmensch. Welche Absicht steckt da dahinter? Vielleicht der Neid, weil Du weißt, daß User wie Wolfsmensch auf mehr Gehör stoßen als Du?

Solange niemand weiß, dass ich pädophil bin, wird mir auch mehr Gehör geschenkt.
Womit das wohl zu tun hat
Ich diskutiere halt gerne. Sorry, kann ich auch nichts für. Und wenn ich dabei noch die Schwachpunkte meiner Diskussionspartner erkenne, oder die typischen Illusionen, denen sie unterlegen sind, rauserkennen kann, dann hat das für mich auch noch einen praktischen Nutzen.
Übrigens braucht es auch immer mindestens zwei, um einen Thread in Diskussionen zu ertränken. Ist ja nicht so, dass ich mir selbst rede.

@Zwackel

Könnte bitte mal jemand diesen Thread hier schließen !

Blöderweiße ist es aber so.
Jeder Kinderpornografie liegt ein Kindesmissbrauch zugrunde. Aber die richtlichen Begriffe "Kindesmissbrauch" und "Kinderpornografie", so wie es Eremit nun einmal gemeint hat, sind zwei Schuh.

Und das ist auch ein Beispiel Deiner "Kreativität". Denn es ist wissenschaftlich noch immer nicht belegt, ob diese sexuelle Störung angeboren oder erlernt ist...

Pädophilie, liegt wie jede andere sexuelle Ausrichtung, mit einigen Parametern im Hirn zusammen. Ich bin aber kein Neurochirurg.
Was tatsächlich nicht bewiesen ist, inwiefern kindliche Erlebnisse die eigene Sexualität ändern. Wenn man als Kind z.B. nur schlechte Erfahrungen mit dem anderen Geschlecht sammelt, ob dies dann nachhaltig Beziehungen zum selben Geschlecht begünstigt.

Ich bin eigentlich an weniger "emotional-argumentierende" Gesprächspartner gewöhnt, die nicht gleich bei jeder Zweideutigkeit mir den moralischen Stinkefinger vorzeigen wollen.
Bei jeder anderen Gelegenheit wurde ich nämlich gleich gebannt.

sexueller missbrauch an kindern hat meiner meinung nach auch wenig mit sexualität zu tun, sondern mit MACHT! macht über jemand anderen zu haben, das erregt und befriedigt!

Das was du beschreibst ist Sadismus. Gibt es auch, hat aber nichts mit dem Thema zu tun.

[candle]

Ja, aber man kann nur an Fakten diskutieren und nicht an Spinnereien, die Du Dir zurechtbastelst ratzfatz.

Kinderporno runterladen- Straftat. Kapiert? Außerdem indirekte Förderung von sexuellen Mißbrauch an Kindern wie "Prostitution".

Für die Neigung kann man wohl nichts, aber immerhin so viel Verantwortung übernehmen, dass Mann sich helfen läßt, wenn der "Druck" zu stark wird.

Du hast noch nichts verstanden irgendwie- bedauerlich für Dich, sehe Dich schon im.... und da geht man mit Kinderschändern auch nicht gut um.

candle

[Aditi]

fatzratz

Der Besitz von Kinderpornografie hat nichts mit Kindesmissbrauch zu tun. Das ist noch mal etwas eigenes.

fatzratz

Jeder Kinderpornografie liegt ein Kindesmissbrauch zugrunde.

was nun?
du biegst dir alles und jedes so zurecht, so dass es für dich passt und dein denken rechtfertigt. das macht eine konstruktive auseinandersetzung unmöglich. und im besonderen für mich.
du bestätigst genau, was täterforschung herausgefunden hat: pädophile denken nur an sich, niemals ans kind!

aditi

[Fatzratz]

Ja, aber man kann nur an Fakten diskutieren und nicht an Spinnereien, die Du Dir zurechtbastelst ratzfatz.

Verzeih mir, dass ich mir das Lachen verkneifen muss.

was nun?
du biegst dir alles und jedes so zurecht, so dass es für dich passt und dein denken rechtfertigt.

Aus dem Kontext gerissen ergibt sehr vieles keinen Sinn.

du bestätigst genau, was täterforschung herausgefunden hat: pädophile denken nur an sich, niemals ans kind!

Täterforschung könnte das niemals herausfinden, da Pädophile keine Täter sind.

Ich sehe keine konstruktive Diskussion mehr - wenn ihr mich entschuldigt. Bis zum nächsten Mal

[candle]

Ja, weil Du nicht diskutieren kannst. *grins

Mach ruhig mal länger Pause und überlege nächstens, was Du so von Dir gibts.

Adio!
candle