Ich hasse es, wenn er sich Bilder von Frauen ansieht

[Torsade_de_pointes]

ich finde, männer leben heutzutage einerseits im schlaraffenland, kriegen überall sex wenn sie wollen und eindrücke und bild und videomaterial - wie man sich das früher hätte nie vorstellen können.
und dann haben sie den alltag dazu, der diese welt nicht bietet, nach dem sie in ihren kühnsten phantasien trachten. muß ja auch irgendwie frustrierend sein für die männerwelt. ich bin froh, daß ich diese probleme nicht habe. ich steh eigentlich immer nur auf denjenigen mann, mit dem ich grad zusammen bin. der rest interessiert mich nicht. aber meine partner sind auch immer wie die läufigen hunde herumgerannt. und das perverseste beispiel ist für mich stets jene einstellung " gusto holen auswärts, aber essen daheim"

oh welch gräßliche vorstellung......
wie schon gesagt, ich denke mit diesen fakten muß man sich abfinden, sonst bleibt man übrig. männer sind geistig niemals treu. so ist das nunmal.

[chicheringrün]

ich finde, männer leben heutzutage einerseits im schlaraffenland, kriegen überall sex wenn sie wollen und eindrücke und bild und videomaterial - wie man sich das früher hätte nie vorstellen können.

Könntest du auf das fett markierte bitte näher eingehen? Wie meinst du das, Männer kriegen überall Sex wenn sie wollen?

aber meine partner sind auch immer wie die läufigen hunde herumgerannt.

Soll das heißen du musstest immer Angst haben, dass sie fremdgehen? Oder haben sie sich "nur" auch andere Frauen angesehen?

wie schon gesagt, ich denke mit diesen fakten muß man sich abfinden, sonst bleibt man übrig. männer sind geistig niemals treu. so ist das nunmal.

Was bedeutet für dich geistige Treue? Andere Frauen nicht attraktiv finden dürfen oder was meinst du damit genau?

[Pitt]

ich steh eigentlich immer nur auf denjenigen mann, mit dem ich grad zusammen bin. der rest interessiert mich nicht. aber meine partner sind auch immer wie die läufigen hunde herumgerannt.

Da dürfte was dran sein, Frauen interessieren sich in der Tat nur für den Partner, mit dem sie - grad - zusammen sind.
Die "Untreue" der Frau ist das Verlassen eines Mannes.
Insofern sind Frauen "sequentiell treu". Manche schon ein dutzend mal in ihrem Leben. Allen sind sie treu gewesen.
Die Treue eines Mannes geht über "das Körperliche" hinaus. Sie reicht "tiefer"...
Aber das werden Frauen wohl niemals verstehen...
Kleine Provokation von
Pitt

[Torsade_de_pointes]

mir ist schon klar, daß mein text nun zerlegt werden wird, drum will ich ihn auch nicht noch weiters untermauern mit argumenten. es ist meine meinung, so wie eure eben eine andere ist. zum mißverstehen gibts da ja nicht so arg viel...

[chicheringrün]

mir ist schon klar, daß mein text nun zerlegt werden wird, drum will ich ihn auch nicht noch weiters untermauern mit argumenten.

Mir geht es nicht um das Zerpflücken deines Textes und dich auf eine "andere Seite" zu diskutieren, sondern rein um das Verständnis des von dir geschrieben.

zum mißverstehen gibts da ja nicht so arg viel...

Doch, sonst würde ich nicht nachfragen. (Jaaa, ich bin manchmal sehr sehr begriffsstutzig und koste Nerven.)

[entgleist]

Die Treue eines Mannes geht über "das Körperliche" hinaus. Sie reicht "tiefer"...
Aber das werden Frauen wohl niemals verstehen...

Kann sein, aber erklär das doch bitte genauer, ich versteh das jetzt nicht ...

Also Frauen sind immer phasenweise treu, geistig/körperlich, diese Phasen beherrscht immer nur ein Mann.
Männer sind einer Frau ihr Leben lang treu, geistig, dafür aber in einer Phase mit der Frau körperlich nicht unbedingt?
Oje, jetzt bin ich komplett verwirrt ...

[Torsade_de_pointes]

na was gibts denn nicht zu verstehen chicheringrün?

wie man heutzutage zu sex kommt als mann? oder zu zu bildmaterial? oder was meinst jetzt genau?

bin auch manchmal seehr begriffstutzig....

[Pitt]

Kann sein, aber erklär das doch bitte genauer, ich versteh das jetzt nicht ...

Was ist daran denn schwer zu verstehen?
Für viele Männer ist Beziehung mehr als Sexualorgane aneinanderreiben.
Es ist ein tiefgehende Verbundenheit, die einer Blutsverwandschaft gleichkommt.
Sie könnten es ihrer Partnerin zugestehen und "gönnen", wenn diese sich z.B. eine Liebesnacht mir einem rassigen Callboy wünschte.
Für die meisten Frauen ist so ein Gedanke, vergleichbares ihrem Partner zu "gönnen", einfach unvorstellbar, - zumal sie selbst in der Regel kein Bedürfnis nach einem anderen Partner haben.
Für die meisten Frauen ist der Sexualkontakt das konstituierende Moment, an dem sie festmachen, ob sie zu einem Mann eine "Beziehung" haben.
Die meisten Männer definieren "Beziehung" nicht allein über Sex...
Sorry, ist schon spät...
Pitt

[Torsade_de_pointes]

pitt, sei nicht böse bitte, aber träum weiter!!

Sie könnten es ihrer Partnerin zugestehen und "gönnen", wenn diese sich z.B. eine Liebesnacht mir einem rassigen Callboy wünschte.

eine der größten sorgen aller meiner partner war dennoch - auch wenn sie umtriebig waren, daß ICH aber zu 100% treu sein sollte!!
dieses thema wurde durchaus besprochen und der wunsch war eindeutig und klar von allen männern mit denen ich bis jetzt zusammen war! das ist ja das geniale an der sache! der witz ist ja, daß die wenigsten männer es akzeptieren würden wenn ihre freundin sich mit einem anderen vergnügen würde. ich kenne halt niemanden der so tollerant ist!
und ich war sowieso treu - weil ich gar nicht das bedürfnis nach einen fremden typen habe wenn ich gebunden bin.
in einem punkt geb ich dir aber recht, ich trenne mich lieber vorher, bevor ich wo was anfange. das stimmt sozusagen.
aber das geht hier am thema vorbei, es geht um bilder und illusionen.... wobei für mich dort bereits die untreue stattfindet.
hab ich von meinem ex gelernt, er war davon überzeugt, daß die körperliche untreue nur noch das tüpfelchen am i ist, die eigentliche untreue aber im kopf stattfindet.
tja, ich hatte zwar keine treuen männer, aber in dieser hinsicht waren sie zumindest offen und "ehrlich".


gute nacht!

[Torsade_de_pointes]

noch ein nachtrag:

für mich persönlich ist aber die quantität auch ein faktor.

mein vorletzter ex war wirklich jeden tag im netz aktiv, und immer auch gings da um andere frauen und bilder usw...

mein letzter freund hingegen hat es nciht geleugnet daß er gelegentlich mal bilder oder pornos ansieht. ich weiß nicht waurm, aber bei ihm hat es mich nicht gestört. beim anderen sehrwohl.

ich denke es kommt drauf an wie ein mann gelagert ist. wenn es mit maß und ziel ist fällt das ja kaum auf. aber wenn einer sehr aktiv dran ist, finde ich es eben persönlich schon degradierend.

[Una]

67% der Männer würden laut Umfrage sofort Schluß machen wenn ihre Partnerin fremd geht. Bei den Frauen sind es nur 27%.
Kam vor ein paar Tagen im Fernsehen.
Mein Mann wäre sehr verletzt wenn ich mir eine Nacht mit einem knackigen Kerl gönnen würde- zu recht.

Für die meisten Frauen ist der Sexualkontakt das konstituierende Moment, an dem sie festmachen, ob sie zu einem Mann eine "Beziehung" haben.

ÄCHZ Was für ein Moment?
konstituierend?
Woher willst Du das wissen? Kennst Du die meisten Frauen?
Die Frauen die ich kenne haben einen Haufen Sex gehabt ohne eine Beziehung darin zu konstituieren.
Und ich habe genau das Gegenteil erlebt:
Mehrfach habe ich erlebt, das nach dem Sex die Männer dachten wir wären jetzt ein Paar- was ich gar nicht anstrebte und etwas verwirrend fand.
Und nein, ich bin da keine Ausnahme.
Die Beziehung zu einem Mann dürfte wohl von beiden Partnern aus irgendwann konstituiert werden, das ist eine gemeinsame Entwicklung und hat nur insofern was mit dem Sex zu tun, das er eine gewisse Qualität haben muß um einen Mann überhaupt als Partner in Betracht zu ziehen.

Die meisten Männer definieren "Beziehung" nicht allein über Sex...

Ne is klar, sondern darüber ob die Frau gut kochen kann und ihnen auch immer zuhört.... das sind Kriterien, die Mama auch schon erfüllte.
Das wollen sie wieder haben, jedenfalls die meisten Männer.

Das ist natürlich Nonsens. Mit einem auf manche Männer zutreffenden Fünkchen Wahrheit.

[entgleist]

Kann sein, aber erklär das doch bitte genauer, ich versteh das jetzt nicht ...

Was ist daran denn schwer zu verstehen?
Für viele Männer ist Beziehung mehr als Sexualorgane aneinanderreiben.
Es ist ein tiefgehende Verbundenheit, die einer Blutsverwandschaft gleichkommt.
Sie könnten es ihrer Partnerin zugestehen und "gönnen", wenn diese sich z.B. eine Liebesnacht mir einem rassigen Callboy wünschte.
Für die meisten Frauen ist so ein Gedanke, vergleichbares ihrem Partner zu "gönnen", einfach unvorstellbar, - zumal sie selbst in der Regel kein Bedürfnis nach einem anderen Partner haben.
Für die meisten Frauen ist der Sexualkontakt das konstituierende Moment, an dem sie festmachen, ob sie zu einem Mann eine "Beziehung" haben.
Die meisten Männer definieren "Beziehung" nicht allein über Sex...
Sorry, ist schon spät...
Pitt

Naja, aber was ist da jetzt der Unterschied zwischen Mann und Frau, den du, wie mir schien, im vorigen Beitrag feststellen wolltest?

Auch für Frauen ist Beziehung mehr als der sexuelle Akt.
Auch für Frauen bedeutet Treue mehr als nur das Körperliche.
Also ich wünsche mir auch eine tiefgehende Verbundenheit.

Naja, schlau werde ich aus dir nicht ... aber du hast recht ... es ist schon spät.

[chicheringrün]

wie man heutzutage zu sex kommt als mann? oder zu zu bildmaterial? oder was meinst jetzt genau?

Mir war nicht ganz klar was für eine "Art" von Sex du meinst, den man als Mann heute nahezu überall bekommen soll. Mit einer Prostituierten stelle ich mir mittlerweile weniger schön, unvollkommener vor. Sie richtet sich nach einem und stellt ihre Vorlieben größtenteils zurück. Das wäre mir persönlich zu einseitig. Pitt hatte das anderer Stelle mal so beschrieben (will jetzt nicht suchen), dass Sex mit einer Prostituierten seiner Meinung nach nicht mehr wie besseres mastubieren sei. Dem stimme ich mittlerweile zu (ohne es noch einmal ausprobiert zu haben, rein durch die Vorstellung).
Ich wusste nicht, ob du jetzt allein auf den bezahlten Sex angespielt hattest oder auch Sex mit Frauen meintest, die dafür kein Geld verlangen. Ein klein wenig las es sich für mich nämlich auch so, als wenn alle Frauen die man auf der Straße trifft ein wenig notgeil wären und es gar nicht erwarten könnten, dass ein Mann kommt. Aber ich hab ja nun verstanden wie du es meintest.
Bild- und Videomaterial ist mir klar.

ich finde, frauen leben heutzutage einerseits im schlaraffenland, kriegen überall sex wenn sie wollen und eindrücke und bild und videomaterial - wie man sich das früher hätte nie vorstellen können.
und dann haben sie den alltag dazu, der diese welt nicht bietet, nach dem sie in ihren kühnsten phantasien trachten. muß ja auch irgendwie frustrierend sein für die frauenwelt. ich bin froh, daß ich diese probleme nicht habe. ich steh eigentlich immer nur auf diejenige frau, mit der ich grad zusammen bin. der rest interessiert mich nicht. aber meine partnerinnen sind auch immer wie die läufigen hündinnen herumgerannt. und das perverseste beispiel ist für mich stets jene einstellung " gusto holen auswärts, aber essen daheim"

oh welch gräßliche vorstellung......
wie schon gesagt, ich denke mit diesen fakten muß man sich abfinden, sonst bleibt man übrig. frauen sind geistig niemals treu. so ist das nunmal.

Bis auf den letzten Absatz nach der gräßlichen Vorstellung (das kann ich nämlich nicht beurteilen, da ich mich geistig nicht in eine Frau hineinfühlen kann , würde aber gerne einmal für einen Tag mit einer Frau tauschen, um herauszufinden wie eine Frau denkt ) könnte dein Text genauso gut über die Frauenwelt geschrieben sein. Bekommen Frauen heute nicht auch überall Sex? Leben sie nicht auch im Schlaraffenland?

aber das geht hier am thema vorbei, es geht um bilder und illusionen.... wobei für mich dort bereits die untreue stattfindet.
hab ich von meinem ex gelernt, er war davon überzeugt, daß die körperliche untreue nur noch das tüpfelchen am i ist, die eigentliche untreue aber im kopf stattfindet.

Das beantwortet meine Frage nach der geistigen Treue.
Heißt das, wenn ich eine andere Frau als dich hübsch und attraktiv finde, dann bin ich dir untreu? Oder wenn ich ein bestimmtes Kleidungsstück an ihr schick finde und zu dir sage "Das würde dir glaube ich auch gut stehen.", bekomme ich dann eine Ohrfeige? Man läuft doch nicht in einer Beziehung mit Scheuklappen durch die Gegend. Es gibt so viele Männer, die begegnen Frauen, die hübscher sind als ihre Freundin, die gehen deshalb doch nicht fremd mit denen! Auch wenn du in der Hinsicht schlechte Erfahrungen gemacht hast, es sind nicht alle Männer so! Genauso wenig, wie alle Frauen untreu sind, weil man bisher nur untreue Frauen erlebt hat. Gib uns doch eine Chance. *hundeblick*

Die Frauen die ich kenne haben einen Haufen Sex gehabt ohne eine Beziehung darin zu konstituieren.
Und ich habe genau das Gegenteil erlebt:
Mehrfach habe ich erlebt, das nach dem Sex die Männer dachten wir wären jetzt ein Paar- was ich gar nicht anstrebte und etwas verwirrend fand.
Und nein, ich bin da keine Ausnahme.

Das finde ich jetzt interessant zu lesen. Ich dachte immer es sei anders herum.

Die meisten Männer definieren "Beziehung" nicht allein über Sex...

Ne is klar, sondern darüber ob die Frau gut kochen kann und ihnen auch immer zuhört.... das sind Kriterien, die Mama auch schon erfüllte.

Definierst du deine Beziehung allein über euren Sex? Wäre es für dich eine Beziehung, wenn ihr nur schönen Sex hättet, und er dir nicht zu hören würde oder er dir z.B. nicht im Haushalt helfen würde?

[Pitt]

eine der größten sorgen aller meiner partner war dennoch - auch wenn sie umtriebig waren, daß ICH aber zu 100% treu sein sollte!!
dieses thema wurde durchaus besprochen und der wunsch war eindeutig und klar von allen männern mit denen ich bis jetzt zusammen war! das ist ja das geniale an der sache! der witz ist ja, daß die wenigsten männer es akzeptieren würden wenn ihre freundin sich mit einem anderen vergnügen würde. ich kenne halt niemanden der so tollerant ist!

Die "männliche Sorge" vor Untreue der Frau ist, dass diese sich "verliebt", - und dann weg ist.
Die "weibliche Sorge" vor Untreue des Mannes muss irgendwie anders gelagert sein. Die Sorge, dass ein Mann sich verliebt, - und dann weg ist, - ist es offensichtlich nicht...

[w_s_]

Diese Diskussion basiert mal wieder mehr auf Einzelmeinungen und Gelaubensbekenntnissen statt auf Fakten. Es gibt die weibliche Untreue, und Untersuchungen an Kindern von verheirateten Frauen haben tatsächlich gezeigt, dass es - je nach Land unterschiedlich - doch so ist, dass etliche Prozent der Kinder nicht vom Dauerpartner der jeweiligen Frau sind. Und da werden durchaus auch 10% (!)der Kinder genannt.

Faktum ist, dass die weibliche Untreue einen Zugang zu einem erweiterten Genpool bedeuten dürfte - so sieht es zumindest die weibliche Sexualforschung. Fakt ist, dass die Meinung vertreten wird, dass Frauen beim Fremdgehen öfters zum Orgasmus kommen dürften als mit ihren eigenen Dauerpartnern - was die Wahrscheinlichkeit einer Befruchtung bei so einem Seitensprung offenbar beträchtlich erhöht, weil der Samen so eher zur Eizelle gelangen dürfte indem sie weiter in den weiblichen Köper eingesaugt werden. Und so erklärt sich offenbar die relativ große Zahl von Kindern aus Seitensprüngen, ein Umstand der aber offenbar gerne verschwiegen wird.

Das wird sogar als ein gewisses genetisches Phänomen betrachtet, unabhängig von kulturellen Normen und Werten, und unabhängig was die Damen ihren jeweiligen Dauerpartner so erzählen...

Ist übrigens durchaus breit publiziert und nachlesbar:

... 471&sr=8-1

und dieses Buch ist von einer amerikanischen Sexualforscherin und durchaus wissenschaftlich fundiert. Lesenswert.