Lieber Selbstbefriedigung als Sex mit Freundin?

[Sonnenhut]

Hallo Abrakadabra,

Er hat ein extrem schwieriges Verhältnis zu seiner Mutter, kein Muttersöhnchen, sondern fühlt/e sich von ihr immer kritisiert, bemeckert,…. war nie gut genug. Er sagt auch heute in Diskussionen zu mir manchmal, „jaja, wie meine Mutter, - - ich kann’s nie richtig machen…

Scheinbar fühlt er sich ziemlich unzulänglich und ergibt sich seiner Situation, wenn Du dann mit ihm diskutierst könnten seine alten Gefühle nicht gut genug zu sein wieder aufbrechen und er fühlt Dich wirklich als Mutter. Nur werden solche Situationen der Kritik im Beruf und auch in der Partnerschaft zwangsläufig immer wieder auftauchen, würde für ihn also heißen den Ursprung der Gefühle zu erkennen und angemessener zu reagieren.

Ich bin beruflich Sozialpädagogin, und, ich fürchte, manchmal auch ein bisserl „oberg’scheit

Die Gefahr die hier bestehen könnte ist, daß Du an einem Helfersyndrom leidest, alles besser zu wissen scheinst (erhoffst Du Dir daraus seine Anerkennung?) und so das Mutter-Sohn Verhältnis zementiert wird. Vielleicht gibts da auf beiden Seiten Veränderungsmöglichkeiten. Alles Hypothesen.

Und natürlich weiterhin viel Spaß beim S**

Gruß, Sonnenhut

[Affenzahn]

Au weia – Affenzahn – woher auch immer Du das rausgelesen haben magst, meine Hochachtung jedenfalls,….

Danke für das Kompliment. Ich dachte schon, dass ich zu polemisch geschrieben habe, aber da ist offenbar auch für mich ein Stück Wahrheit drin, das ich noch nicht ganz begriffen habe (obschon ich es hier geschrieben habe). (Meine Mutter war doch eigentlich gar nicht so schlimm, oder?)

Ich bin [...] mit einer sooooo-positiv-zuversichtlichen Inbrunst, dass ich ihm wohl auch nicht immer DAS Freiheitsgefühl vermittle.

Das kann ich mir gut vorstellen.

Andererseits ist er zeitweise echt depressiv wegen seiner Lebensumstände, sodass ich mit Schwung und Elan versuche (wohl auch ein Mitbringsel aus meinem Job…), ihn zum Glauben an Veränderung zu motivieren…

So kann es geschehen, dass man sich nicht ernst genommen fühlt. Nein, du musst auch nicht mit ihm den depressiven Gedanken nachhängen, sondern kümmere dich besser um andere Dinge. Du darfst dich sogar ruhig freuen, dass es dir besser geht als ihm, solange du dich dabei nicht über ihn lustig machst, sondern (unaufdringlich) für ihn da bist, wenn er zeigt, dass er etwas von dir möchte. Tja, ich weiss natürlich nicht, ob das praktikabel ist für dich.

P.S.: Ein wenig "darfst" du natürlich schon so bleiben, wie du bist. Denn das vermittelt einem solchen Mann auch ein gewisses Heimatgefühl ...

[abrakadabra]

Hallo Sonnenhut,
für den Teil 1 gebe ich Dir Recht, und das ist auch ihm klar, und er ist durchaus bereit, sich damit auseinanderzusetzen [in seiner Therapie, wo das auch sicher besser aufgehoben ist]. (Er hat die Therapie begonnen, bevor wir uns kennengelernt haben - war nicht meine Initiative, ---- (nur um etwaigen Ideen vorzubeugen...))
Nichtsdestotrotz ist es doch so, dass man in einer Beziehung über seine Probleme spricht, ich tu das über meine auch. Und er versucht, mich in meinen Schwierigkeiten zu unterstützen und ich ihn in seinen, so wie jeder das tut,...da braucht's noch kein Helfersyndrom.

Ich war wirklich offen hier und hab - durchaus mit einem kleinen Zwinkern auf mich und meinen Beruf - selbstreflektierend und erkennend gemeint, dass ich manchmal einen Hang zum Ober'scheit-Sein habe, [offenkundig habe ich also erfasst, dass das nicht so gut ist, hm?]. Helfersyndrom ist weit too much, ich habe nicht das Bedürfnis oder die Notwendigkeit, mich für die Lösung seiner Probleme unverzichtbar zu machen.

Anerkennung, und was viel wichtiger ist, Liebe - bekomme ich von ihm ganz jenseits von Oberg'scheit...
Aber danke auch für Dein "Viel Spaß"!

------
... und, ja, Affenzahn, unaufdringlich Positives und Bereitschaft zu vermitteln, wie wahr Du sprichst...
... Leider muss ich an dieser Stelle gestehen, dass mir das nicht immer so leicht gelingt, - einfach weil ich ein recht energiegeladener Mensch bin und beflügelt auch von Begeisterung, wenn ich an eine Sache glaube (wenn ich wohl auch den Wert von Ruhe und Bedachtsamkeit zu schätzen weiß).
Und: Die unaufdringliche Bereitschaft wird wohl praktikabel sein müssen für mich - einfach weil sie die einzige Lösung ist...
Tja. Ich bin bereit zu lernen...(und nicht mal so ungern)... und bleib schon ich selber dabei.

[Affenzahn]

unaufdringlich Positives und Bereitschaft zu vermitteln

"Vermitteln" klingt schon nicht mehr so ganz unaufdringlich ... Achte darauf, ob du wirklich unaufdringlich bist. (Sonst könnten Missverständnisse auftreten.) Aufdringlichkeit ist keine Schande, und dann ist es wohl besser, diesen Zustand sich selbst gegenüber nicht zu verleugnen. Man kann auch mal dazu stehen und bewusst aufdringlich sein.

[abrakadabra]

... Achte darauf, ob du wirklich unaufdringlich bist. (Sonst könnten Missverständnisse auftreten.) Aufdringlichkeit ist keine Schande, und dann ist es wohl besser, diesen Zustand sich selbst gegenüber nicht zu verleugnen. Man kann auch mal dazu stehen und bewusst aufdringlich sein.

Also Du scheinst nicht nur zwischen meinen Zeilen oder zwischen meinen Worten, sondern nein, gar zwischen meinen Buchstaben zu lesen... Natürlich hadere ich mit mir und meinem Elan (biiiiiitte nennen wir's in Rücksichtnahme auf meine Psyche vorerst mal ELAN und nicht AUFDRINGLICHKEIT, das verkrafte ich für den Anfang leichter) und meinen Energien und damit, ihn hoffentlich damit nicht zu überfahren.

Und ich hab total den Anspruch an mich, nicht aufdringlich zu sein, nicht zuletzt, weil ich weiß, wie kontraproduktiv das ist.
Leider schließt sich hier auch der Kreis zu meiner Ursprungsfrage: Ich hatte oft das Gefühl, ihm mit meinem Wunsch nach (mehr) Sex im Grunde (und unabhängig von der dargebrachten Form) aufdringlich zu sein.... Ein Gefühl, das sich ganz elend in die Magengrube schlägt. Und nicht eben dazu beiträgt, sich sehr begehrt zu fühlen.
Aber, die Dinge sind in Bewegung, und wie sagte ich schon letztens, ich lerne, sehr viel sogar hier, und viel auch von Dir, - danke.
Abrakadabra

[Pitt]

Und - leset, staunet und freuet Euch mit mir - aus irgendwelchen Gründen – vielleicht habe ich auch doch schon das Eine oder Andere von hier beherzigt – haben wir gestern einen wunderbaren Sex-Sonntag im Bett verbracht. (Initiative ziemlich von ihm ausgehend!).

Hi abrakadabra,
wenn Du doch gelegentlich wunderbare Sex-Sonntage mit ihm im Bett verbringst, - wo ist denn dann noch Dein Problem?
Nur mal so gefragt
Pitt

[abrakadabra]

Hi abrakadabra,
wenn Du doch gelegentlich wunderbare Sex-Sonntage mit ihm im Bett verbringst, - wo ist denn dann noch Dein Problem?
Nur mal so gefragt
Pitt

Hi Pitt,
das Problem lag daran, dass der letzte -vor diesem gestrigen- wunderbare Sex-Sonntag sehr lange zurücklag und die allgemeine Tendenz einfach kontinuierlich "sinkend" war...
Wenn die Situation so (wie sie jetzt ist oder so ähnlich) bleibt, hab ich damit überhaupt gar kein Problem.
LG,
Abrakadabra

[cheri]

hallo

abrakadabra
ich freu mich echt für dich, dass du deine initiative zu so einem erfolg geführt hat und dein mann endlich wieder lust an eurem sex gefunden hat. ich hoffe es bleibt so.

ich hingegen hab nach tagelanger warterei und frustration wieder den schritt zum reden gewagt. was zur folge hatte, dass er sich wieder angegriffen gefühlt hat. aber auch zur sprache kam, dass alles momentan so erzwungen ist. die erwartungen die jeder hegt, aber auch fehlende optische reize. er meinte, wenn er nach hause kommt und ich ev. unter der decke auf der couch liege, dann hätte er er nicht die lust auf sex. aber auf der anderen seite, kann ich ja nicht jedesmal aufreizend in der wohnung stehen wenn er nachhause kommt. für mich ist das zwar kein grund, denn unter der decke kommt man sich dann eh wieder näher. und außerdem ist das ja nix anderes als wenn man im bett liegt.

dann hat er mir auch gesagt, dass es ihm SEHR gefallen hat, wie ich vor ihm getanzt habe und mich dabei ausgezogen habe. so eideutig hat er mir das bis jetzt nie gesagt. jetzt hab ich echt wieder mut gefasst und versuch alles von der positiven seite zu sehen und den druck endlich zu verlieren.

zja die antwort auf seine ehrlichen worte waren, dass er wieder eindeutige zeichen hinterlassen hat (vorhang vorgezogen und beim computer ton eingeschaltet), dass er es heute - als ich 1 stunde früher zur arbeit bin - wieder gemacht hat. ist das fair?
ich heul ihm vor, dass ich absolut unzufrieden mit unserem sexleben bin und ihm scheint das völlig scheiß egal zu sein!
er verlangt verständnis, freiheit und animation und was bekomm ich zurück??

männer könnt ihr mir sein verhalten erklären? warum macht er es immer wieder so offensichtlich und warum kommt von ihm keine initiative, obwohl ich die letzten tage das gemacht habe was er sich vorstellt - akzeptanz, gute laune, offenheit, nicht unter der decke "verstecken", viel kuscheln und streicheleinheiten
und dann ist wieder alles beim alten!?

Lg, cheri

[Pitt]

Hi Cherie,

ein neuer Versuch:

sei mir bitte jetzt nicht böse, wenn ich folgendes poste:

Vielleicht findet er Dich erotisch einfach nicht anziehend.


Irgendwie müsstest Du ihn fragen, - wenn Du Dich traust.

Bitte sei nicht sauer auf mich, - aber dieser mögliche Erklärungsansatz sollte auch "angesprochen" werden...

Pitt

[cheri]

hallo pitt

ich bin dir nicht böse. denn ich besitze noch einen rest selbstbewusstsein, mit dem ich behaupte, dass ich erotisch bin!
optische reize sind natürlich auslegungssache. denn ein körper schaut mit gezielten absichten erotischer aus als sonst.

meine gedanken kreisen momentan einfach darum, dass es ihn einfach schneller anmacht wenn er sich pornos ansieht. da braucht er nix großartiges tun und kann mit ein paar handbewegungen zum gewünschten ziel kommen. was ich ja absolut nachvollziehen kann, da es mir ja genauso geht. ich werd absolut schnell geil und weiß wo und wie ich mich berühren muss, dass es absolut gut tut und zum gewünscht erfolgt führt. nur mir ist das nicht so wichtig, wie die körperliche erregung beider körper.
er hingegen entscheidet sich für die "unkomplizierte" variante.


letztens hab ich es ja wieder mitbekommen, dass er es in der früh gemacht hat. ich hatte trotzdem lust sex zu haben. hab alles schön überspielt, hab mir absolut nix anmerken lassen und hab dann am abend den ersten schritt gemacht. er hat mitgemacht, nur hatte er das problem, dass er fast nicht gekommen wäre und es um einiges länge gedauert hat als sonst. er hat sogar gesagt (und das soll was heißen, denn sonst äußert er nie seine meinung), dass wir die position ändern sollen, da er zu wenig spürt.
für mich war dann klar, dass es ihm eigentlich gar nicht wirklich gefallen haben kann, wenn er zwanghaft versucht zum abschluss zu kommen um den gemeinsamen sex zu beenden.
aber das er mal auf die selbstbefriedigung verzichtet, sich nur den "guster" holt bei pornos schauen und dann mit mir aktiv wird, das tut er dann auch nicht.
und das er mich so im regen stehen lässt, obwohl ich ihm immer wieder sage, dass ich sexuell absolut unzufrieden bin, das tut so weh!

Lg, cheri

[abrakadabra]

Hi Cheri,
also ich sehe das nicht unbedingt so – die Sache mit „Position ändern, nur um zum schnellen Abschluss zu kommen“. Wenn er endlich mal was sagt, was er will, ist das ja nicht unbedingt ein schlechtes Zeichen (m.E. ganz im Gegenteil, aber bitte). Aber vielleicht hast Du dennoch Recht, aus der Ferne kann ich das evtl. nicht so beurteilen.
Ich war die letzten Tage krank und hatte somit Zeit, ein wenig über die Dinge in Ruhe nachzudenken. Und da bin ich für Dich/Deine Situation bzw. was Du so geschrieben hast im Laufe der Zeit ziemlich sauer geworden auf Deinen Freund:
Ich habe den Eindruck, er kümmert sich nicht wirklich um Dich oder um Eure Beziehung, aufs Massieren vergisst er mittendrin zugunsten des Fernsehens, gemeinsam begonnene Lust wird „aufgespart“ für einen späteren Autonom-Orgasmus, Laptop und Fernseher haben für ihn offensichtlich oberste Priorität … etc etc.

Und so frage ich mich und Dich (mit aller Vorsicht, aber doch auch mit Ernsthaftigkeit), ob Du (jetzt mal ganz abgesehen vom Sex) DIE Anerkennung, Liebe, Zuwendung usw. von ihm bekommst, die Dir zusteht. Seitdem ich „hier herinnen“ mitkommuniziere, denke ich viel nach über den Umgang miteinander, über ein würdevolles Miteinander, über Achtung, Respekt und Grenzen. Und ich muss gestehen (vielleicht liege ich da ja auch falsch, aber so ist mein Eindruck), ich habe etwas Sorge, ob er Dir von alldem wirklich genug gibt.

Irgendwer hier im Forum schrieb ganz richtig, dass Sex ein so sensibler Bereich ist (so sinngemäß) und oftmals in ihm dann Probleme zutage treten, die eigentlich woanders begraben sind. So habe ich begonnen, zu überlegen, ob ich meinem Partner genügend Freiraum lasse, ihm ausreichend eigenständige Persönlichkeit zugestehe und so, - und ich glaube, hier gibt’s ein bisserl Verbesserungspotential, um das mal so locker zu sagen.

Überlege Du Dir mal, schlage ich vor, was Du in dieser Beziehung alles bekommst von Deinem Freund, oder ob Du auch an anderen Stellen das Gefühl hast, zu kurz zu kommen (zeigt der Sex nur offensichtlicher, was auch anderswo vorliegt?).

Alles Gute inzwischen,
Abrakadabra

[yasmeen]

ooooooooo das kenn ich sehr gut...das der partner ornaniert statt sex zu machen mit mir...aber das problem lag an ihm weshalb er das ornanieren bevorzugte...
sagte ermir zumindest...ich weiss bis heute nicht ob er mit dieser aussage recht hat da das vertrauen sowieso am a......ist wegen anderen gründen..
ich quel mich seit jahren damit warum weshalb er ornaniert od ob ers immernoch macht,,,

[yasmeen]

Hallo cheri,

ja dieses gefühl kenne ich leider sehr gut.......
mein partner machte sowas auch,,, und als es rauskam hatte er gesagt das es seine schuld sei also das problem an ihm lag sexuell,,,so das er ornanieren müsse....naja is ne lange geschichte halt...
tchja irgendwann als ich seine videos endeckte war ich dann so sauer auf ihm habe ich mich dann an ihm gerecht,,,auf meine art und weise...

[yasmeen]

diese problem kenn ich leider zu gut....und hat mich auch tierisch belastet,,
so das ich fremdgegangen bin deswegen.......und es immernoch tue falls ich verdacht drauf habe das mein partner onaniert...

[yasmeen]

Hallo cheri,

also mich hatts so gequält kein sex zuhaben mit ihm,, als ich dann noch diese videos erwischt habe war ich soooooooooooooooooo sauer ......
dabin ich sofort vögeln gegangen,,,,
weil ich mich sooo dermaßen fertig gemacht hatte seit monaten warum er wohl kein sex mit mir hatte soooo heftig das ich sogar krank wurde,,,
und er machte es sich schön bequem in der zeit und schaute einfach pornos...