Neuer Artikel: Die mentalen Fallstricke von ChatGPT & Co.

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Thread-EröffnerIn
R.L.Fellner
Psychotherapeut
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Beiträge: 828

Neuer Artikel: Die mentalen Fallstricke von ChatGPT & Co.

Beitrag Mo., 07.07.2025, 14:15

Über Vorteile und Risiken (speziell in psychischer Hinsicht) von KI-Systemen,
und wie sie Psychotherapien beeinflussen können.

https://www.psychotherapiepraxis.at/art ... iken.phtml

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Hiob
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männlich/male, 75
Beiträge: 2550

Beitrag So., 13.07.2025, 11:13

Zur Nutzung, Erfahrungen, möglichen Verirrungen, den im Artikel genannten allg. pschologischen und soziologichen Risiken, aber auch zu persönlichen faszinierenden Erkenntnissen...wollte ich schon länger mal einen Faden eröffnen. Vielleicht findet sich noch jemand, der das macht oder wir schließen es hier gleich an oder ich mach es doch noch selber.

Es gibt interessante Experimente, es gibt sehr interessante Fragestellungen, die jeder mal selber rausprobieren könnte und es gibt allgemeinere Betrachtungen, wie man KI verstehen könnte oder wer sie wofür kostenlos anbietet und damit könnte man seine persönliche Nutzung auf diesem recht jungen Experimentierfeld selber etwas ausrichten. Leider ist die Beteiligung an solchen Fragen (nicht nur) hier im Forum in etwa so, alsob die Folgen der Anwendung schon 25 Jahre wirken würden. Aber zumindest stille Mitleser gibt es neben den ganzen SensBots immerhin auch noch.

Hiob

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Weltengänger
Helferlein
Helferlein
männlich/male, 63
Beiträge: 119

Beitrag So., 13.07.2025, 11:57

Ich habe noch nie das Bedürfnis gehabt, mit einem Computer auf gleicher Ebene kommunizieren zu wollen. Er kann noch so menschenähnlich programmiert sein, ihm fehlt das menschliche Gefühl, das menschliche Verständnis und die Intuition.

Leider ist es so, dass unsere im weitesten Sinne Ausbildung eine fatale ist, weil sie dem technisch-mathematischen Denken unterworfen ist, dem das menschlich Lebendige fehlt. Sie fördert kein freies objektives Denken und sie lässt stattdessen in Richtung Science Fiction gehen bzw. drängt dahin, weil nur noch darin ein freies und gewisses schöpferische Denken gefunden werden kann. Das alles hat zur Folge, dass ein Unterschied zwischen Mensch und Computer oft gar nicht mehr gesehen werden kann.


ziegenkind
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weiblich/female, 51
Beiträge: 3673

Beitrag So., 13.07.2025, 14:09

Weltengänger, was ist für Dich objektives Denken? Wie unterscheidet es sich von mathematischem Denken? Und inwiefern ist es frei? Hast Du da mal ein Beispiel?
Die Grenzen meines Körpers sind die Grenzen meines Ichs. Auf der Haut darf ich, wenn ich Vertrauen haben soll, nur zu spüren bekommen, was ich spüren will. Mit dem ersten Schlag bricht dieses Weltvertrauen zusammen.

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Jenny Doe
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weiblich/female, 57
Beiträge: 5135

Beitrag Mo., 14.07.2025, 08:43

Die Sache mit der KI führte in einem anderen Forum, in dem ich bis zu einem Vorfall verweilte, zu einer ganzen Menge Stress zwischen den Usern.
Denn die Antworten, die die User ins Forum setzten, waren von der KI erzeugte Antworten. Da war nichts Persönliches in den Antworten zu erkennen, kein Ich, keine eigene Meinungen oder Erfahrungen, keine Selbstreflektion, kein "Aber", kein Widerspruch, kein selbstständiges Denken, kein Hinterfragen, ... nichts, was einen Menschen ausmacht.
Ich hatte das Gefühl, mich mit einer menschlichen Maschine zu unterhalten. Einer menschlichen Maschine, die nicht selbstständig denkt, ..., der es einfach nur darum geht, die "perfekte" Antwort zu erzeugen, um sich vor anderen profilieren zu können.

Dieses Gefühl, mich mit einem Menschen zu unterhalten, dessen Antworten per KI erzeugt wurden, hat mich lange beschäftigt.
Aber so neu ist das alles gar nicht. Früher wurden Texte gegoogelt und kopiert, heute lassen sich Texte ohne viel Aufwand mittels KI erzeugen. Wer nicht selbstständig denken mag, der hatte auch schon früher die Möglichkeit abzuschreiben.

Bereits früher gab es Gruppentherapien, in denen allen Patienten, unabhängig von deren persönlichen Geschichte und Individualität, dasselbe erzählt wird. Ich erinnere mich noch gut an solche Gruppen-Psychotherapien, in denen wir alle um eine Tafel herum saßen und die Psychotherapeutin wie eine Lehrerin die Tafel beschrieb und allen Patienten dasselbe vermittelt.
Schon damals habe ich mich gefragt, wo der Mensch mit seiner eigenen Geschichte, mit seiner Individualität in solchen Therapien bleibt.
Anstelle einer Lehrerin, die vor der Tafel steht, wird es zukünftig eine Lehrerin per Mausklick geben.

Selber habe ich in den letzten Wochen auch die Vorteile erfahren können. Ich musste mich nicht mehr durch gefühlte tausend Texte lesen, um Antworten auf meine Frage zu erhalten. Mir wurde von Google in einem einzigen Text alle Antworten auf einmal gegeben. Alles, was ich zu dem Thema wissen wollte und musste, bekam ich mit einem Mausklick.

Aber ich werde mit Sicherheit nie und nimmer auf selbst verfasste Texte verzichten. Meine Tagebücher, meine selbst verfassten Texte, haben sich Zeit meines Lebens bewährt. Ich konnte hinterfragen, reflektieren und vieles mehr. Bei mir bleiben, eine Worte finden, ... Das hat mich weiter gebracht.

Das Sprechen mit KI hat mir doch zu denken gegeben. Wenn ich nach erhaltener Antwort noch mal klicke um "Danke" zu sagen, ... nun, das gibt mir zu denken. Da muss ich mich selber fragen, was so eine KI mit mir macht, so dass ich mich bei ihre bedanke, als wäre sie ein Mensch.
Lerne aus der Vergangenheit, aber mache sie nicht zu deinem Leben. Wut festhalten ist wie Gift trinken und darauf warten, dass der Andere stirbt. Das Gegenstück zum äußeren Lärm ist der innere Lärm des Denkens.

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Hiob
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männlich/male, 75
Beiträge: 2550

Beitrag Mo., 14.07.2025, 09:57

Was ich z.B. interessant finde, ist, dass diese Computerprogramme sich selbst sogar rechtfertigen. Das würde man von Menschen erwarten. Man merkt, dass sie auch schonmal Daten "nicht zugänglich haben", wenn diese den gängigen Erzählungen widersprechen. Auch interessant finde ich, dass sie meine Frage bewerten. "Das ist eine berechtigte Frage." Soo? Kommt dann auch bald: "Das ist eine unberechtigte Frage." :roll:

All das trägt zum Verständnis bei, worum es sich hier eigentlich handelt.
Wer ein bisschen experimentieren will, kann mal eintippen:
"Was würdest du tun, wenn du der Teufel wärst und die Welt zerstören willst? ...oder
"Was würdest du tun, um in der Bevölkerung Akzeptanz für eine kriegerischen Handlung zu erzeugen?"

Oder der Klassiker von Tom Lausens Großmutter:
Frage 1: "Was sind Chemtrails?" ...alles genau durchlesen und danach...
Frage2: "Was ist Geoengineering?"
...im lautstarken Lachen wird einem möglicherweise einiges klarer...

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