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cinqueterre
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Post Tue, 01.Mar.05, 13:39      Ist etwas verschweigen lügen? Reply with quoteBack to top

hallo ihr lieben!

ich hoffe dies ist der richtige platz für meinen theard.

hätte da mal eine frage.

wenn euch jemand etwas absichtlich verschweigt ist das nun gleich lügen oder nicht?

mein ex hat mir etwas sehr wichtiges (für mich zumindest ist es wichtig) verschwiegen und ich fühle mich belogen und betrogen.

er meint das verschweigen nicht lügen sondern nur nicht sagen weil man nicht aufgefordert wird etwas zu sagen.

was meint ihr dazu?

lg

cinque
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lui
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Post Tue, 01.Mar.05, 13:56      Re: Ist etwas verschweigen lügen? Reply with quoteBack to top

Hallo cinque!

Über dieses Thema habe ich mich auch immer wieder mit meinem EX unterhalten, der es genauso sieht wie Dein Freund. Ich aber sage ganz klar, etwas mit Absicht verschweigen heißt, die Wahrheit nicht darstellen, die Wahrheit unterschlagen. Und das ist für mich etwas ganz Ähnliches wie eine Lüge.

Machen wir mal ein Beispiel, an dem es ganz leicht klar wird:

Eine Frau ist verheiratet und hat nebenbei einen Freund, von dem ihr Mann nichts weiß. Sie geht an einem Abend mit diesem Freund Essen, dann ins Kino und danach ins Bett. Danach geht sie wieder brav nachhause zu ihrem Mann.
Ihrem Mann erzählt sie, dass sie einen Freund getroffen hat, mit dem sie Essen und im Kino war. Der denkt sich nichts weiter dabei, kommt also gar nicht auf die Idee zu fragen, ob sie auch mit dem Freund im Bett war. Also erfährt er auch nichts davon.

Diese Frau hat ganz klar die Wahrheit gesagt, sie war mit dem Freund Essen und im Kino. Aber sie hat eben auch einen ganz wichtigen Teil der Wahrheit bewußt unterschlagen.

Damit hat sie nicht explizit die Unwahrheit gesagt, sie hat als nicht explizit gelogen, aber sie hat dennoch eine sehr große Unehrlichkeit begangen, ihren Mann hintergangen.

Ein verdrehen der Wahrheit hat eigentlich den gleichen Effekt wie eine Lüge, also finde ich, es ist eine dumme Ausrede, wenn die Frau sagen würde, sie hat nicht gelogen.

Also ich sehe es so wie Du!

Liebe Grüße

lui
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fountain01
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Post Tue, 01.Mar.05, 13:58      Re: Ist etwas verschweigen lügen? Reply with quoteBack to top

Kommt darauf an, worum es geht. Wie lange die Beziehung gedauert hat und ob diese Sache mit der Beziehung in Zusammenhang steht.

Wenn ihr absolute Offenheit vereinbart habt und er Dir versprochen hat, alles zu sagen, könnte es eine Lüge durch Verschweigen von Tatsachen sein. Ansonsten sehe ich aber kein Delikt

Was mir auch noch wichtig erscheint: Warum dir dein Ex das verschwiegen hat

fountain
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isaberu
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Post Tue, 01.Mar.05, 14:30      Re: Ist etwas verschweigen lügen? Reply with quoteBack to top

Ich sehe das genauso wie lui.

Außerdem ist die Wahrheit für mich die Basis einer Partnerschaft. Immer, wenn es einen Punkt gibt, an dem der andere mir nicht antworten will, paßt etwas nicht. Das sehe ich jedenfalls so. Welchen Grund sollte es geben, dass ich dem Menschen, den ich liebe, auf irgendeine Frage keine Antwort geben will? Egal um was es geht. Da gibt es für mich nichts, außer ich habe noch ein Thema damit (wühlt mich auf) und dann sollte ich erst recht darüber sprechen, damit sich etwas ändern kann.

Etwas anderes ist es mit Bekannten etc., aber mit dem Partner ist absolute Offenheit für mich selbstverständlich. Wer da nicht mit macht, interessiert mich ganz schnell nicht mehr.
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cinqueterre
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Post Tue, 01.Mar.05, 14:44      Re: Ist etwas verschweigen lügen? Reply with quoteBack to top

@fountain01

ich möchte das ganze nicht zerpflücken weil die beziehung mit ihm für mich gegessen ist.

möchte nur wissen wie andere das mit dem verschweigen sehen.


ps: danke schon mal für eure antworten

lg
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fountain01
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Post Tue, 01.Mar.05, 14:56      Re: Ist etwas verschweigen lügen? Reply with quoteBack to top

@cinqueterre: Einverstanden. Nur glaube ich halt, dass meine Frage nicht ganz unerheblich ist...

@lui: Nehmen wir ein anderes Beispiel: Dein Freund hat eine Vorliebe für eine gewisse sexuelle Praktik, von der er aus guten Gründen annimmt, dass sie auf wenig Gegenliebe stößt. Es ist für ihn kein Problem, auf diese Vorliebe zu verzichten, und aus diesem Grunde verschweigt er sie.

Ist das in deinen Augen dann auch eine Lüge?

MfG,

fountain
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Sparkle
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Post Tue, 01.Mar.05, 15:46      Re: Ist etwas verschweigen lügen? Reply with quoteBack to top

Ich möchte da fountain beipflichten. Verschweigen ist nicht lügen und kann auch gute Gründe haben.

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cinqueterre
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Post Tue, 01.Mar.05, 16:17      Re: Ist etwas verschweigen lügen? Reply with quoteBack to top

ups, sorry

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Violetta
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Post Tue, 01.Mar.05, 16:54      Re: Ist etwas verschweigen lügen? Reply with quoteBack to top

@ Sparkle: Lügen kann auch gute Gründe haben - und hat es auch, immer. Für den Lügner natürlich.

Ich halte es für lächerlich, da überhaupt herumzujonglieren. Etwas Falsches sagen oder etwas verschweigen - beides hat den gleichen Stellenwert, wenn damit der gleiche Zweck erfüllt wird, jemanden anderem die Wahrheit zu verheimlichen. Dass Verschweigen auf mehr Toleranz stösst, führe ich darauf zurück, dass es für den Lügner angenehmer ist, weil sich der vormachen kann, er hätte ja nicht "gelogen". Für den Belogenen, der die Wahrheit wissen will, bleibt das aber gleich.

Die andere Seite der Medaille ist: einem Belogenen geht es meistens nicht um Wahrheiten, sondern darum, ein Urteil über den Lügner zu fällen. Denn wenn man Wahrheit haben will, dann muss man sie auch haben wollen Wink
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lui
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Post Tue, 01.Mar.05, 20:08      Re: Ist etwas verschweigen lügen? Reply with quoteBack to top

fountain01 wrote:


@lui: Nehmen wir ein anderes Beispiel: Dein Freund hat eine Vorliebe für eine gewisse sexuelle Praktik, von der er aus guten Gründen annimmt, dass sie auf wenig Gegenliebe stößt. Es ist für ihn kein Problem, auf diese Vorliebe zu verzichten, und aus diesem Grunde verschweigt er sie.

fountain


Ich bin nicht so ganz sicher, ob er sie verschweigt, weil es für ihn kein Problem ist, darauf zu verzichten. Ich denke, da stecken viel mehr andere Gründe dahinter. Es könnte ihm peinlich sein, er hat Angst vor der Reaktion seiner Partnerin etc.
Es ist auf alle Fälle eine Unehrlichkeit in ihm, wenn er darüber mit seiner Partnerin nicht spricht. Er zeigt sich ihr nicht so, wie er ist. Aus welchen Gründen auch immer er das tut.

ansonsten stimme ich 100% mit den Aussagen von Violette überein.

Lieben Gruß

lui
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Unicorn1984
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Post Tue, 01.Mar.05, 23:09      Re: Ist etwas verschweigen lügen? Reply with quoteBack to top

Also für mich ist des definitiv Lügen! Weil warum verschweigt er es ? Weil er es vor die verheimlichen will! Also sagt man es mit purer absicht nicht und das ist dann lügen

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Post Wed, 02.Mar.05, 9:54      Re: Ist etwas verschweigen lügen? Reply with quoteBack to top

Wenn es sich um eine für beide Beteiligte um eine wichtige Sache handelt, dann ist das Verschweigen einer Lüge gleichzusetzen.
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Sparkle
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Post Wed, 02.Mar.05, 17:45      Re: Ist etwas verschweigen lügen? Reply with quoteBack to top

Ihr dürft ruhig auf das Beispiel von fountain eingehen, das ist nämlich in meinen Augen einer von den Fällen, wo Verschweigen besser als die Wahrheit sein kann.

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lui
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Post Wed, 02.Mar.05, 19:11      Re: Ist etwas verschweigen lügen? Reply with quoteBack to top

Sparkle wrote:
Ihr dürft ruhig auf das Beispiel von fountain eingehen, das ist nämlich in meinen Augen einer von den Fällen, wo Verschweigen besser als die Wahrheit sein kann.


Hab ich schon getan, siehe 4 Beiträge weiter oben.

Kann es gerne noch etwas ergänzen.

Es kann nichts besser sein als die Wahrheit!

Die Wahrheit kann manchmal schlimm und kaum zu ertragen sein, aber sie ist immer genau das, was IST.
Was nützt die ganze Unwahrheit, was nützen die ganzen Illusionen, in denem man lebt. Sie werden in dem Moment, wo die Wahrheit zutage tritt, zerplatzen wie ein Luftballon, in den man eine Nadel sticht.

Betrügt Dich Dein Mann mit einer anderen Frau und Du kennst diese Wahrheit nicht, so ist sie dennoch vorhanden, sie ist genau das, was IST. Du kannst natürlich sagen, Du willst das lieber nicht wissen, also soll er es Dir ja verschweigen, damit Du nicht aus Deinen Illusionen herausgerissen wirst. Das ist Deine persönliche Ansicht. Ich würde in jedem Fall die Wahrheit wissen wollen, auch wenn sie mir wehtut.

Lieben Gruß

lui
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Violetta
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Post Wed, 02.Mar.05, 19:13      Re: Ist etwas verschweigen lügen? Reply with quoteBack to top

Ich finde das Beispiel nicht passend, weil es erstens widersprüchlich ist, aber vor allem weil da ja gar kein Bedarf besteht, es zu erzählen.
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