krasse Ansichten: Die anderen halten mich für gestört

Helferlein 56 Bonn W, 22

Hi Leute,
ich bin Umwelt- und Tierschützerin setze mich in vielen Aktionen dafür ein bzw. demonstriere z.B. gegen kapitalistische ungerechte Systeme. Ich kaufe sehr bewusst, um nicht die falschen zu unterstützen und esse nur bestimmte (Bio)Dinge.
Ich finde das alles sehr ideologisch und logisch begründet, und erwarte von meinem Umfeld Akzeptanz und vielleicht sogar eine gewisse Anerkennung. Aber es passiert genau das Gegenteil:
sie halten mich für verrückt, krank, spinnet, wir verstricken un soft in heftige Disskussionen, und ich hab das Gefühl, wie können die nur so blind sein oder so manipuliert, ich weiß es nicht...
Ich leide sehr unter diesem Beziheungsproblem, und sogar einPartner meint er könne sich nicht mehr so mit mir identifizieren wie früher.
Was sagt ihr dazu, was könnte ich anders machen?
ALiena

Forums-Gruftie 785 CH W, 24

ach aliena.

ich kann dich verstehen. ich bin zwar nicht so krass in sachen tiere/umwelt, aber ich sachen politik.

dem grossteil der leute sind diese dinge eben einfach egal. sie wollen das nicht zugeben, und stempeln uns als verrückt oder zu krass ab. in wahrheit sind diese leute einfach zu bequem. es geht ihnen am a*** vorbei woher ihr essen kommt, und wer dafür verwantwortlich ist.

so sieht das leben aus ... wir sind von natur aus egoisten. das ist dehnbar, aber man muss es wollen.

lass dich doch einfach nicht mehr auf diskusionen ein. ich habe dies schon lange aufgegen. ich habe sogar jetzt einen freund, der eine dermassen andere politische einstellung hat als ich .. aber das ist tabu-thema. wie lange das so machbar ist, weiss ich nicht, aber bis jetzt gehts.

schon deine nerven Wink

das musste ich mir auch sagen. du kannst die leute nicht verändern.

liebe grüsse
slaVe

Forums-InsiderIn 246 München, Deutschland M, 18

Hallo,

nun, wenn auch dein Partner, ein Mensch der dich ja eigentlich liebt, dein Verhalten als zumindest "auffällig" (im negativen Sinne) empfindet, sollte die Kritik deines Umfelds nicht auf taube Ohren stoßen.

Quote:

Ich finde das alles sehr ideologisch und logisch begründet

Trifft das wirklich für alles zu ? Hinterfrage die Dinge, für die du am meisten Kritik ernstet einmal selbst kritisch, stelle deinen Aufwand und dein Tun in Relation zum eigentlich "zu Bekämpfenden" und zu den Ergebnissen deiner Arbeit

Wenn du weiterhin darin nicht verwerfliches oder übertriebenes, "spinnerhaftes" etc. findest, dann kannst du auch Akzeptanz, vor allem aber Toleranz erwarten - zumindest von denen, die wirklich deine "Freunde" sind. Vor allem aber von deinem Partner, denn ein "Ich liebe dich, wenn ..." oder "wenn nicht" hat mit Liebe nichts zu tun.

Was kannst du also anders machen ? Darüber nachdenken, ob eine gewisse Kritik nicht vielleicht doch berechtigt ist, du nicht vielleicht doch irgendetwas übertreibst oder dein Tun und Denken nicht doch "wahnhafte" (du schreibst "krank") Züge annehmen. Hier kann das niemand beurteilen, denn niemand kennt dich. Aber es ist auch unerheblich was andere meinen, wenn du das was du tust wirklich alles doppelt unterstreichen und unterschreiben kannst.

Wenn du unter all der Kritik und Problemen leidest musst du auch für dich persönlich entscheiden, was dir wichtiger ist. DIR ! Und was du für richtig hältst.

Aber bedenke: Solch ein Aufruhr entsteht, wenn etwas außergewöhnlich ist/ heftig ist. Doch ob es negativ oder positiv ist ... who knows ?

Alles Gute!

Helferlein 83 M, 19

*ärmelhochkrämpel und in die händespuck und reibung dersembigen*
*räusper* mein thema Laughing

bevor ich wirklich anfange, möchte ich sagen das ich natürlich negative erfahrungen mit gewissen menschen gemacht habe, die ein vergleichbares verhalten aufgezeigt haben. ich will das nicht auf dich projezieren, hab ja kein brett vor dem kopf, nur nutze ich das, um dir vielleicht die gegenseite auch afzuzeigen. un dum meine meinung zu verdeutlichen.

ich kann jetzt natürlich nicht deine überzeugung ganz erfassen, geht aus deinen tet nicht hervor, nur das du schon das wort idiologisch verwendest für dein tun, reicht ersma. egal welche message dahinter steckt, idiologisch zu handeln ist nur einen bruchteil alles fälle sinnvoll, der gröste teil ist einfach s c h e i ß e.
eine idiologie basiert zum einen eauf ein festgelegte wahrnehmung des menschen. das ist schon das erste was nie im leben logisch sein kann, kein mensch ist wie der andere, auch wenn die unterschiede manchmal nicht gerade welten sind.man macht es sich zu einfach so sehr menschen unter einen hut zu stecken.
weiter basiert es auf eine bestimmte aufassung der gemeinschaft des menschen(gesellschaft). da knnte man mühelos einhaken, eine gesellschaft ode gewisse mehrehiten handeln nie so individuel wie ein ein einzelner mensch, ganz klar, da kann man sich auf eine bestimmte sichtweise der motivation un der atten einer gesellschaft einlassen und die gut begründen.
und letzendlich besteht eine idiologie noch auf eine bestimmte festlegung von GUT und BÖSE. und um es einfach zu machen: das bestimmt jeder mensch für sich alleine, und das ist sein recht. mann kann versuchen ihn von seinen werten zu überzeugen, aber niemand kann seine auffassung so absolut stellen, das andere menschen sie folgerichtig übernehmen müssten.

insofern solltest du jetzt nicht dein komplette auffassung überdenken, nur wie ist ein auftreten auf dein umfeld? zeigst du akzeptanz, oder stellst du dein auffasung über die anderer? ich meine ok, könntest du natürlich, wenn ihre auffasung menschenverachtend währe, aber ich denke du bist ja nicht von faschisten/rassisten umgeben oder?
ich denke niemand macht dich an, weil du nur bestimmte artikel kaufst, das ist dein recht, sowie es ihr echt ist, auch so frei wählen zu dürfen, egal ob es dann die bösen zugute kommt(wirtschaftlivh) oder den guten.
macht es dir nix aus(nur ein besispiel) wenn du dir nach deiner moral bedenkefreie lebensmittel von biobauer holst, und sie das massenzuchtfleisch?
wirst du da intolerant? ist wirklich nur eine frage!
denn wenn ja...machst du ja irgendwo das gleiche wie du.
niemand, und ich auch nicht will dir deine idiologie und überzeugung schlecht reden, herr gott nein Wink

nur denke ich nicht, das jeder aus deinem umfeld einfach nur intolerant ist
und dich grundlos ächtet. bestimmt ist vielleicht der eine oder andere dabei
der einfach intolerant ist, aber ich denke viele haben auch einen grund so auf dich zu reagieren. dein partner zum beispiel.
ich weiss jetzt nicht ob du vegetarierin bist aber ich nutze das mal um es verdeutlichen.
du wärst nun eine, un er würde fleich essen, und du würdest ihn deshalb nicht mehr küssen, solltest dudich nciht wundern wenn er so reagiert:
denn liebe sollte über jede überzeugung hinaus gehen, wenn er verständnis zeigen soll, musst due s auch umgekehrt, auch wenn es gegen deine überzeugung ist, dennd ein handeln könnte auch gegen seine überzeugung gehen! wenn du deine so hoch stellts, dass er seine schon rubterstellen muss, na dann gute nacht
das du akzeptanz erwartest is wirklich nicht zuviel verlangt, auch wen deine überzeugung gegen die der anderen spricht, nur musst du auch so handeln, auch wenn ihre gegen deine spricht.
nur ein denkanstoss
der MM

Moderatorin 1117 Wien W, 24

hallo

ich würde es zwar nicht gar so krass ausdrücken wie einige meiner vorposter, aber im grunde haben sie recht

ich kenne viele vegetarier oder nichtraucher die auch ihre ideologien verfolgen, aber die eigentlich vorurteilbeladenen und intolleranten menschen sind sie...

wenn ich mit vegetariern am tisch sitze, servier ich natürlich kein fleisch, eh klar.. aber sollte ich mal beim essen gehen, fleisch essen bin, ich gleich ein tier mörder oder was auch immer...

akzeptiert zu werden bedeutet auch aktzeptieren!

wenn sich jemand für die umwelt einsetzt, oder für die rechte der tiere.. ist das sein bier... ich erwarte ja auch nicht, von jedem er solle seinen müll auf die straße werfen ein bier trinken und eine katze rasieren (tu ich natürlich nicht, ist nur etwas überzeichnet dargestellt)

leben und leben lassen!

grüße fallen angel

Helferlein 56 Bonn W, 22

Hhmm, eigentlich würd ich mich schon als tolerant bezeichen - vorallem meinem Partner gegenüber. Ja ich bin Vegi und er nicht - ich koch zwar kein Fleisch für ihn, akzeptiere aber, dass er sich gelegentlich nen Döner oder so holt.
Noch ein Bsp. für mein konkretes Problem:
Es geht darum, dass ich in der Runde mit Freunden erzählt habe, dass nächsten Woche eine friedlich Demo gegen WTO stattfindet, wo ich mitmache. Veranstalter möchte ich hier nicht nennen.
Die Gründe, warum ich gegen die WTO bin, sind u.a. weil ich Globalisierungsgegnerin bin, weil ich meine, dass dadurch einige WEnige auf Kosten aller anderer Menschen und voralem unserer aller Umwelt noch mehr Profit und macht bekommen, der Kapitalismus gefördert wird etc.
Ich konnte meine meineung aber nur sehr schlecht vertreten, und die Disskussion sozusagen verloren, was mich emotional sehr belastet hat, weil ich einfach nciht verstehen konnte, wie man nur solche Ansichten haben kann. Die anderne konnten nicht verstehen, wie ich hinter einer Sache stehen kann, die ich nicht mal erklären kann (bin eben keine gute rednerin) und mir dann eben vorgeworfen ich seid doch verrückt etrc. hab mich voll angegriffen gefühlt, fast geweint.

[nicht mehr wegzudenken] 1154 wien W, 32

hi,

sie verstehen deine ansicht nicht und du die ihre nicht. sie könnten ja auch verzweifeln weil du ihre ansicht nicht verstehst.

zudem - es geht dir doch - wie ich entnehme - um ein "höheres" ziel - also nicht unmittelbar um dich - sondern du willst etwas bewegen. wenn du bei diskussionen mit deinen freunden gewinnen willst, dann geht es aber nicht um ein höheres ziel sondern um deine stellung in der freundesrunde. und DAS belastet dich. dabei geht es gar nicht so um den inhalt - denke ich. sicher willst du deine freunde für deine sicht der dinge öffnen - aber wer läßt sich schon gerne sein leben umdrehen in dem er sich wohl fühlt. alles in frage zu stellen was einem ein vermeintlich glückliches leben bietet ist für viele beängstigend und im wesentlichen wirst du damit nur leute bewegen können, die ohnehin unzufrieden mit dem system sind - oder auf der suche.

manche fühlen sich durchaus auch angegriffen durch aktive menschen, weil sie sich dann unwohl in ihrer haut fühlen, das gefühl haben, sie müssten sich auch engagieren - was sie aber nicht wollen....

betrachte es nicht weiter, als ginge es um ein buch. nur weil du davon begeistert war und es deine lebensperspektive verändert hat - muss das bei anderen nicht aus passieren. habe ich selber schon öfters erlebt - in beide richtungen. dass ich ein solches gelesen und weiterempfohlen bekam und den anderen das null berührt hat - oder umgekehrt und ich verstand nicht, was da nun so spektakulär sein solle. ich kann es aber nicht persönlich nehmen, wenn der andere eben einfach anders empfindet - genauso wie ich mich nicht zwingen kann, diese erkenntnis dabei zu haben die der andere hatte.

diskussionen würde ich generell nicht als etwas persönliches betrachten. man diskutiert über meinungen und weltanschauungen oder sonstige themen - aber ich erlebe diskussionen immer als etwas eher abstraktes. wer sich da emotional zu sehr hinein steigert sollte es besser lassen. es ist ein "sreit" "gespräch" und das ist etwas anderes als ein streit selber - der wiederum ausschließlich emotional ist. eine diskussion ist mehr so ein psiedostreit. ein in form gepresster streit um des streitens willen. daher auch die vielen diskussionsrunden. das sind nicht lauter leute die sich emotional durch etwaiges verlieren runtermachen wollen - sondern eine menge menschen die sich auf intellektuelle gefechte um der belebung die ein geregelter streit hervorbringt wegen. ich merke an mir, wie meine argumentationsfähigkeit wächst mit der vermeintluchen gegnerschaft... wenn es aber persönlich wird, dann ist die diskussion nichts für mich...

Hallo Aliena,

ich kann dich sehr gut verstehen und es geht mir oft ähnlich! Vermutlich kannst du selbst gut einschätzen inwieweit du tolerant bist gegenüber denen die nicht deine Meinung vertreten.
Meiner Meinung nach ist es so, dass die meisten Menschen keine Lust haben etwas von ihrem Wohlstand abzugeben. Ein Beispiel:
Ich sagte zu einer Freundin, dass ich den Unterschied zwischen den Welten sehr krass finde. Wir haben genug Geld um einerseits Geld für zuviel Essen und das "Dickwerden" auszugeben und andererseits haben wir dann wieder genug Geld um ins Fitnessstudio zu gehen und wieder abzunehmen. Wohingegen in vielen Länder viele Menschen nicht genug haben um sich und ihre Familien zu ernähren. Ihre Reaktion?!: Soll ich etwa deswegen weniger essen?

Die meisten Menschen empfinden sich als abgeschnittene Individuen, denen es nur um ihre eigenen Interessen und vielleicht noch die der engsten Freunde geht. Sie kennen so etwas wie gesellschaftliche Verantwortung, Mitgefühl und auch das häufig so stark abgelehnte Mitleid nicht!!!
Vermutlich werden mir jetzt viele widersprechen, aber das ist nunmal die Erfahrung, die ich gemacht habe. Wenige sind doch bereit selbst auf etwas zu verzichten um anderen zu helfen!
Wer kauft denn schon FairTrade Kaffee? Dabei sind das im Schnitt nur 2€ pro Packung mehr! Also bei 1Packung pro Woche ungefähr 8€ im Monat! Was ist das denn für uns?
1x Kino
2 Schachteln Zigaretten
1/2 x Tanken
3 Cappucino...

Aber steht man dann im Geschäft vor dem Regal, greift man eben doch zur Krönung oder zu Melitta, denn es soll günstige Qualität sein.
Unser Geiz ist die Ausbeutung von Kaffeebauern in Brasilien!

Liebe Aliena,

ich habe mich mit einem Freund darüber unterhalten, dass mein Partner zu mir sagte, es sei kein Wunder wenn ich mich einsam fühle, da ich zu hohe Eratungen an Freunde stellen würde. Man könnte eben nicht mit jedem reden, und man müsse eben lerne, dass es Menschen gebe mit denen könne man nur feiern...
Ich war darüber sehr unglücklich, weil ich kann mit oberflächlichen Menschen nichts anfangen. Und Menschen mit denen man nur feiern kann oder vielleicht über naheliegende persönliche Probleme sind für mich oberflächlich, wenn das Interesse für die Welt und Menschen allgemein fehlt!
Ich dachte aber zuerst, vielleicht hat er recht, vielleicht bin ich zu anspruchsvoll! Aber der Freund mit dem ich redete, sagte zu mir, dass mein Problem darin liege, dass ich mit Menschen zusammen bin, die mich komisch finden, weil ich nachdenklich, kritisch wütend und manchmal auch traurig bin. Er hingegen fände es normal nachzudenken und nicht einfach nur in den Tag hineinzuleben.
Das hat mich irgendwie bestätigt. Warum soll ich komisch sein, weil ich mit meinen Freunden reden können will???

Liebe Aliena,
lass dich nicht verunsichern. Manche Menschen fühlen sich eben immer sofort angegriffen, weil sie merken, dass sie Rücksicht nehem müssten, aber sie wollen nicht und deswegen müssen sie ihren Wohlstand und Egoismus verteidigen, indem sie dich angreifen, weil du von einer gerechten Welt träumst!
Im Moment gehören wir Europäer noch zu denen denen es besser geht, wir müssten verzichten lernen, etwas abgeben. Nicht alles, aber ein bisschen, deswegen fühlen sich viele angegriffen! Aber ich wiederhole mich... Smile

Das wars

Viele liebe Grüße an alle

P.S.Ich will nicht kritisieren, ich versuche nur meine Gedanken auszudrücken: Schließlich sind wir alle nur Menschen und der Mensch ist einfach ein Mängelwesen

Helferlein 109 Norddeutschland W, 30

Hallo in die Runde,
Hier sind einige Bemerkungen gefallen, die ich für das eigentliche Thema sehr wichtig finde:

* Wenn man akzeptiert werden möchte, muß man auch andere ankzeptieren!
* Man muß nicht immer jeden von seiner Meinung überzeugen!
* Eine Diskussion ist keine Bekehrungsmission, sondern ein Meinungsaustausch!
* Man kann gewisse Themen einfach meiden!

Ich kann verstehen, daß es schwer fällt, andere Meinungen zu akzeptieren, wenn man selbst "krasse Ansichten" hat und in seiner Überzeugung sehr extrem ist. Trotzdem sollte man nicht mit der Idee im Kopf zu anderen Leuten gehen, daß man sie alle zu dem eigenen Glauben bekehren muß. Egal in welcher Beziehung und in welche Richtung.

Wenn du, Aliena, mit Menschen nicht mehr zurecht kommst, die "normal" leben, solltest du dir mal Gedanken darüber machen, woran das liegt. Das meine ich jetzt gar nicht als Vorwurf, sondern einfach als Gedankenanstoß. Liegt es wirlich daran, daß sie dich provozieren und nieder machen, schon bevor du dich zu einem Thema geäußert hast?! Oder kann es evtl. sein, daß du ein wenig intolerant wirst, wenn gewisse Themen auf den Tisch kommen?
Ich fand Slave's Beitrag hier interessant und richtig, der sagte, daß du dich einfach auf bestimmte Dinge gar nicht mehr einlassen solltest. Kommt ein Thema auf, bei dem du von vornherein weißt, du stehst mit deiner Meinung allein und wirst auch niemanden überzeugen können (oder auch nur Verständnis erwarten können), steig sofort aus der Diskussion aus. Sag gleich demonstrativ "darüber red ich mit euch nicht mehr, es hat doch keinen Sinn".

Was ich dir speziell noch mit auf den Weg geben würde wäre der Tipp, dich einer Greenpeace-Gruppe (oder einem ähnlichen Verein) in deiner Nähe anzuschließen. Dort wirst du einige Leute treffen, mit denen du reden kannst, ohne Angst haben zu müssen, niedergemacht oder ausgelacht zu werden.

LG Betty

Hallo nochmals,

ich möchte mich Betty anschließen. Wobei Aliena bis jetzt nicht den Eindruck machte, als ob sie zwanghaft versuchen würde ihre Freunde zu überzeugen. Es ist einfach so, dass manche Menschen auf bestimmte Themen sehr ablehnend reagieren...

Bettys Vorschlag dir eine Organisation die deine Interessen teilt zu suchen finde ich sehr gut, weil du dann Menschen hast, die mit dir gemeinsam deine Idee von einer gerechteren Welt vertreten und du dich nicht so einsam und unverstanden fühlen musst!

Aber vielleicht hast du manchmal den Eindruck, dass du deine Meinung anderen aufzwingen möchtest, dann solltest du darüber nachdenken, ob du sie nicht vielleicht mit anderen Mitteln als Streit und Diskussion überzeugen kannst.

Nimm sie z.B. mit zu einem Vortrag, ins Museum, informieren dich und erzähle einfach von der Geschichte Süd-, Mittel- und Nordamerikas, von europäischen Eroberungen, Kolonialisierung, Opiumkrieg...
Versuche dich und deine Freunde zu informieren und erzähle deinen Freunden vom Beitrag der euopäischen Eroberer am Zustand der "Entwicklungsländer"...

Leider kenne ich kein Patentrezept, weil ich solche Situationen oft erlebe und manchmal vor Wut platze, wenn einer meiner Kommilitonen, der natürlich alles hat, sagt, dass jeder für sich selbst verantwortlich ist und die Inder selbst schuld sind, wenn sie früher die Waren der Engländer kauften und daran deren eigene gut funktionierende Wirtschaft kaputt ging!

Aber wenn du nicht ständig mit blanken Nerven rumlaufen möchtest solltest du Bettys Rat folgen und dir in solchen Situationen einfach deinen Teil denken und gehen!
Wenn sie dann alle gemeinsam auf dich einhacken, bleib freundlich und geh.

Liebe Grüße
Anja

Helferlein 56 Bonn W, 22

Danke für Eure Antworten!
@Betty/Anja
Bei GP bin ich schon länger...mit den meisten Leuten dort kann ich mich wirklich super unterhalten.

Wollte noch was zum Thema Intoleranz sagen:
Ist man intolerant wenn man es nicht toleriert dass
-unsere Umwelt zerstört und ausgebeutet wird
-Tiere und Menschen gefoltert und ermordert werden
und das aus Habgier, Mordlust, MAcht- und Profitgier?
Und ist man tolerant, wenn man dies toleriert?

Ich mein, wir kommen alle in unserer Zivilisation zur WElt und je nach Erziehung lernen wir, dass dies Normalität ist.
Wenn unsere Eltern bestimmte Dinge essen oder eine bestimmte Lebensweise haben essen und in jeglichen Fernsehfilmen (in der Werbung sowieso) gezeigt wird, dass dies normal ist und alle unsere Freunde und Bekannten auch so leben, dann kommt man nicht so schnell drauf, dass da was falsch sein könnte.
Und wenn dann jmd. kommt, der selbst fast genauso lebt aber uns versucht beizubringen, dies sei der falsche WEg, dass wir mal nachdenken sollen was wir da tun, dann ist das erstmal ein intoleranter Spinner.

Aliena

Helferlein 109 Norddeutschland W, 30

Hi Aliena!
Nein, du bist kein intoleranter Spinner, weil du diese Dinge nicht tolerierst. Im Gegenteil. Aber wenn du so, wie du hier jetzt in deinem letzten Post schreibst, auch mit deinem Umfeld sprichst, ist es kein Wunder, daß die Leute dich so betiteln.

Ich bin schon seit ein paar Jahren in diversen Internetforen unterwegs, nicht nur in solchen, wie diesem hier. Und ich hab gemerkt (mehr noch als im "wahren" Leben), daß Menschen allgemein sehr intolerant gegen andere Meinungen sind. Viele Menschen sind geradzu verbissen dabei, ihre Überzeugung zu verteidigen und sich von nichts und niemandem davon abbringen zu lassen - egal wie falsch und daneben ihre Überzeugung ist. Wenn sie sich einmal darauf versteift haben, daß der Himmel grün ist, ist der Himmel grün, basta!
Wenn man sie davon abbringen will, muß man sie erstmal dazu bringen, ihr Hirn einzuschalten und darüber nachzudenken, ob es zu ihrer Überzeugung wirklich 100 %ig keine Alternativen gibt. Und zwar vorsichtig und sachte. Nicht gleich mit der Tür in's Haus fallen, sondern erstmal "hintenrum schleichen", erstmal Fragen stellen, anstatt Gegenbehauptungen aufzustellen! Erstmal das Fundament in's Wanken bringen, bevor du versuchst das ganze Haus mit einem Hammer einzureißen.
Frag doch mal nach, wie diese Leute zu ihren Meinungen gekommen sind. Ob sie die Unterschiede von Massentierhaltung zu tiergerechter Haltung überhaupt kennen. Ob sie wissen, wie die Tiere gehalten werden, die zur Fleischherstellung, zum Eier legen, zur Pelzgewinnung usw. gehalten werden. Sprich dabei noch nicht von Folter und Mord, das versteht kaum jemand, wenn man diese Worte auf Tiere bezieht. Erstelle Vergleiche zwischen Batteriehennen und Hühnern auf einem Bio-Bauernhof, und erkläre, wieso es für die Tiere so schlimm ist, auf einer Fläche von einem DIN A 4 - Blatt hocken zu müssen, anstatt in ihrem natürlichen Lebensraum Wiese und Feld rumscharren zu können. Bring vielleicht mal Bildmaterial mit, bei GP habt ihr doch sowas bestimmt?! Aber wie gesagt, geh nicht auf einen Kreuzzug und versuche die Leute zu missionieren, sondern argumentiere einfach etwas ruhiger, wenn die Sprache darauf kommt.

Und nochmal - tolerier die Menschen, die um dich rum sind. Du machst dein Ding, und sie ihrs. Solange sie dir nicht reinreden, redest du ihnen auch nicht rein. Nimm an den dir wichtigen Demos teil und kauf in den Läden, wo es Produkte gibt, die du guten Gewissens kaufen magst. Nimm vielleicht mal jemanden zum einkaufen mit und frag ihn dabei, was daran nun so schlimm ist, im Gegensatz zu einem "normalen" Supermarkt.

LG Betty

sporadischer Gast 10 Deutschland M, 27

Betty wrote:

Ich bin schon seit ein paar Jahren in diversen Internetforen unterwegs, nicht nur in solchen, wie diesem hier. Und ich hab gemerkt (mehr noch als im "wahren" Leben), daß Menschen allgemein sehr intolerant gegen andere Meinungen sind. Viele Menschen sind geradzu verbissen dabei, ihre Überzeugung zu verteidigen und sich von nichts und niemandem davon abbringen zu lassen - egal wie falsch und daneben ihre Überzeugung ist. Wenn sie sich einmal darauf versteift haben, daß der Himmel grün ist, ist der Himmel grün, basta!

Nur wann kannst du sicher sein dass ihre Überzeugung falsch ist und nicht vielleicht deine eigene bzw. noch eine ganz andere Meinung die "richtige" ist ? In den meisten Fällen gibt es ja wohl keine objektiv richtige Meinung sondern es ist alles subjektiv (selbst in deinem Beispiel mit der Himmelsfarbe könnte man je nachdem streiten welche Farbe er denn genau hat).

Aliena wrote:

Wollte noch was zum Thema Intoleranz sagen:
Ist man intolerant wenn man es nicht toleriert dass
-unsere Umwelt zerstört und ausgebeutet wird
-Tiere und Menschen gefoltert und ermordert werden
und das aus Habgier, Mordlust, MAcht- und Profitgier?
Und ist man tolerant, wenn man dies toleriert?

Was ich bei solchen Statements immer ein bischen vermisse ist ein gewisser Realitätssinn. Ich denke (fast) jeder rüde gerne in einer perfekten Welt leben, aber ist das realistisch? Wohl eher nicht.
Da du ja bei GP aktiv bist: Was hälst du davon dass die Atomkraftwerke in Deutschland abgeschaltet werden? Vermutlich hast du über den Entschluß gejubelt, aber hast du auch über folgende Punkte nachgedacht: Ist es wirklich umweltverträglicher mehr Kohlekraftwerke zu bauen die CO2 produzieren? Ist es wirklich umweltverträglicher wenn anstelle von in Deutschland produzierten Strom Strom aus Frankreich und Osteuropa (vor allem Atomstrom) importiert wird, wobei die Sicherheits-/und Umweltbestimmungen in diesen Ländern (v.a. Osteuropa) wohl bei weitem nicht an die Deutschlands heranreichen von der teilweise stark veralteten Technik mal ganz zu schweigen.
Damit wir uns nicht mißverstehen, ich würde auch vermeiden in die Nähe eines Atomkraftwerkes zu ziehen und hätte nichts dagegen sie abzuschalten wenn die Alternativen wirklich besser sind, aber genau in diesem Punkt habe ich doch meine Zweifel so wie die reale Situation nunmal in Europa aussieht
(ich will jetzt hier keine Debatte über Atomkraft anzetteln, wollte nur mein Beispiel verdeutlichen).

Deshalb bin ich verdammt auf der Hut wenn ich Wörter wie ideologisch höre. Das hat in meinen Augen oft nichts mehr mit Vernunft (ist nicht auf dich bezogen sondern generell gesprochen) zu tun, egal um welche Art von Ideologien es sich handelt.

Forums-InsiderIn 159 hinter den Bergen W, 27

Hi!

Also wenn Du sagst, Dein Freund käme nicht mehr damit klar und es wird ihm zu krass, dann stellt sich mir die Frage, ob in Dir vielleicht eine krasse Veränderung vorging?
Normalerweise ist das Umfeld bzw. der Freundeskreis ja schon in etwa das, was irgendwie zu einem passt - indirekt gesehen.
Im Normalfall würde ich jedoch davon ausgehen, falls ich mich in einem bestimmten Umfeld nicht wohl fühle, ob es das richtige ist oder, falls mehrere Leute ein Problem haben mit mir, ob es nicht doch an mir liegen könnte... cheeky

Ganz demokratisch gesehen, auch wenn es dem Globalisierungsprinzip nahe kommt*ggg* - oder es einfach Sache von krass unterschiedlichen Einstellungen u. Erwartungen ist.

liebe Grüße - Zita

PS: Bin trotzdem seit meinem 13 Lebensjahr fast durchgängig Vegetarierin, habe gewisse eigensinnige Ansichten und trage auch keine "toten Tiere" - habe aber einen Freund, der damit leben kann u. auch mit Freunden noch nie irgendwelche Schwierigkeiten deshalb gehabt??!

Helferlein 109 Norddeutschland W, 30

maik10 wrote:

Nur wann kannst du sicher sein dass ihre Überzeugung falsch ist und nicht vielleicht deine eigene bzw. noch eine ganz andere Meinung die "richtige" ist ? In den meisten Fällen gibt es ja wohl keine objektiv richtige Meinung sondern es ist alles subjektiv (selbst in deinem Beispiel mit der Himmelsfarbe könnte man je nachdem streiten welche Farbe er denn genau hat).

Ja, war blöde formuliert... Im Grunde kann man immer nur von der eigenen Überzeugung ausgehen, um Dinge in die Kategorien richtig und falsch einteilen zu können. Um mal bei meinem Beispiel zu bleiben, der Himmel ist in Wirklichkeit absolut farblos und erscheint nur blau (hat was mit Lichtbrechung, Partikeln in der Atmosphäre usw zu tun), das ist erwiesen. Nun werden sicher einige in einer Gesprächsrunde kommen und sagen, das wäre Quatsch, mann braucht ja nur hochzugucken und dann sieht man die Farbe doch. Andere sagen erstaunt "Oh, das wußte ich ja noch gar nicht" und wieder andere werden pfiffiger Weise erstmal ihre Klappe geschlossen halten und sich darüber erkundigen, wie das mit der Himmelsfarbe so funktioniert. Okay, jetzt hab ich den Faden verloren... Embarassed

Egal, Aliena ist nunmal der Ansicht, daß man Tiere nicht "versklaven" darf, wo ich mich ihr einfach mal so anschließe, auch wenn meine Ansicht nicht ganz so extrem sind, wie ihre - ich esse weiterhin Fleisch, achte aber darauf, daß es aus tiergerechter Haltung und Schlachtung stammt. Also sehen wir diese Meinung als richtig an: Tiere sind Mitgeschöpfe und mit demselben Respekt zu behandeln, wie Menschen. Punkt. Wenn wir uns nun mit jemandem unterhalten, der meint, Tiere merken doch eh nicht, was mit ihnen geschieht, ist das für uns falsch. Für eine Diskussion würde mir das als Grundlage "Richtig / Falsch" reichen. Daß man seine Visionen einer gerechteren Welt nicht immer umsetzen kann, ist ja noch ein ganz anderes Thema. Aber wieso soll man es denn nicht versuchen, bzw. seinen eigenen kleinen Teil dazu tun?! Wieso wird man als Spinner betitelt, wenn man in Bioläden einkauft, kein Fleisch ißt und gewisse Marken meidet, weil sie in Dritte-Welt-Ländern Kinderarbeit fördern oder in Osteuropa & Asien Billiglöhne zahlen?! Mehr kann ein einzelner doch nicht tun, aber dieses bißchen ist möglich. Oder?!

LG Betty

Psychotherapie-Forum (Archiv 2002-2007)

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