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iken
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Post Tue, 06.Jun.06, 12:17      Besitzdenken - Treue - Eifersucht Reply with quoteBack to top

kann mir mal einer erklären (das mein ich ganz ernst und nicht rhethorisch Rolling Eyes ) wieso menschen, die eine beziehung haben, nicht klarkommen, wenn einer "fremdgeht"? was ist das? ich versteh es einfach nicht. ich meine, wenn man eine innige beziehung zu einem besonderen menschen hat, bleibt das doch so.. alles läuft gut außer sex. oder vielleicht das auch, aber wo ist das verbrechen, wenn man auch andere menschen interessant und aufregend findet? ich raffs einfach nicht. ich ärger mich derzeit in meiner ehe auch mit so einem thema rum. mein mann ist begründet eifersüchtig. ich steh einfach auf männer, es gibt ganz viele attraktive männer, wo ist das problem?
warum glaubt man ab dem ersten kuss einen anspruch erheben kann?
eure kopfschüttelnde mel

(Hinweis Admin: Betreffzeile von "besitz?" auf obige praezisiert.)
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Post Tue, 06.Jun.06, 12:22      Re: besitz? Reply with quoteBack to top

darüber schüttel ich auch gerne den kopf. es wäre mir lieber, einen mann zu haben, der fremdgeht, als einen, der pornos guckt. bei mir trifft aber keins von beidem zu... allerdings möchte ich auch gerne die freiheit, andere männer näher kennen zu lernen. irgendwie klappt das noch nicht.

lg
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chewbacca
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Post Tue, 06.Jun.06, 12:25      Re: besitz? Reply with quoteBack to top

dein ärger kommt wohl daher, dass du nicht von anfang an mit offenen karten gespielt hast. hättest du gesagt ich wär gern mit dir zusammen aber möchte auch noch mit anderen in die kiste, es ist deine entscheidung ob du es machst oder nicht, dann hätte er jetzt nix zu meckern.

geschätzte 90% gehen halt bei einer beziehung von monogamie aus, und würdest du andere frauen im bett deines partners akzeptieren?

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Post Tue, 06.Jun.06, 12:28      Re: besitz? Reply with quoteBack to top

chewie: vielleicht wusste man das am ersten tag noch gar nicht? der mensch entwickelt und verändert sich ständig.

ich wusste beispielsweise auch leider nicht, dass mein mann mit den jahren ausgesprochener fussballfan wird...grinsend

lg
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iken
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Post Tue, 06.Jun.06, 12:32      Re: besitz? Reply with quoteBack to top

chewie: es wär mir egal, wenn er andere frauen hätte. wir können uns auch nciht mal eben trennen, wir haben 2 kinder und ich frage mich, ob ich wegen "sowas" meinen kindern die familie nehme...
und eben, früher war das nicht so. es hat sich im laufe der zeit so entwickelt..
mel
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Desperate_Man
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Post Tue, 06.Jun.06, 12:38      Re: besitz? Reply with quoteBack to top

Hi Ihr!

...interessanter Ansatz, Chewie!

Sehe ich auch so. Wenn man schon von Begin an klar darstellt, WER und WIE man eigentlich IST,
was seine Bedürfnisse sind und diese nicht vor dem "Gegenüber" versteckt...

dann ist die Chance darauf,
-wenn es denn unter den gegebenen Voruassetzungen noch zu einer Partnerschaft kommt-
sich DAUERHAFT zu verstehen sicherlich höher!

Also... gleich vom Anfang an: TU, WAS DU WILLST!

Dann weiß Dein potentieller Partner, in wen er sich verguckt hat und worauf er sich einläßt.


Doch... vielleicht ist es gerade eigene die Furcht davor,
dass man mit dieser polygamen Einstellung selbst keinen Partner findet,
die einen dazu treibt, ersteinmal die treue Seele zu spielen... ? Shocked nixweiss



@iken: Ein "Verbrechen" aus Deinem "Fremdgehen" machen andere.
Wie DU (und/oder Dein Partner) dieses "fremde Urteil" dann an nimm(s)t, DAS ist doch die Frage.

es grüßt...

Des.

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Post Tue, 06.Jun.06, 12:38      Re: besitz? Reply with quoteBack to top

tja, mel, das problem ist halt, wenn der eine das nicht versteht. ist bei mir genau dieselbe sache. ich sehe da keine lösung, denn ich möchte meinen mann nicht verletzen. insgeheim hoffe ich, dass es ihm "passiert", ich dann mein supergrosses verständnis auspacke und dann selbst zur tat schreiten kann... wunder geschehn.

lg
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Annemarie
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Post Tue, 06.Jun.06, 12:40      Re: besitz? Reply with quoteBack to top

Hallo Mel,

als Besitz würde ich das nicht sehen. Es sind einfach meine persönlichen Grenzen, die ich da aufzeigen möchte.

Selbst kann ich mich erinnern, daß ich mich, ab dem Zeitpunkt, da ich mich auf einen Mann (inzwischen meinem Exmann) eingelassen hatte, auch keinerlei Interesse an anderen Männern empfinden konnte. "Natürlich" dachte ich damals, das sei für "beide Seiten" selbstverständlich.

Heute: Nee, mich stört´s überhaupt nicht, wenn jemand sich sexuell auf mehrere Männer, Frauen einlassen möchte. Aber es ist halt nicht Mein´s

Und da ist für mich der Punkt, wo ich für mich die Grenzen ziehe und mich darauf eben nicht einlassen möchte. Das hat mit Besitzen für mich rein gar nix zu tun.

Liebe Grüße,
Annemarie

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Post Tue, 06.Jun.06, 12:42      Re: besitz? Reply with quoteBack to top

Desperate_Man wrote:
Hi Ihr!

...interessanter Ansatz, Chewie!

Sehe ich auch so. Wenn man schon von Begin an klar darstellt, WER und WIE man eigentlich IST,
was seine Bedürfnisse sind und diese nicht vor dem "Gegenüber" versteckt...

dann ist die Chance darauf,
-wenn es denn unter den gegebenen Voruassetzungen noch zu einer Partnerschaft kommt-
sich DAUERHAFT zu verstehen sicherlich höher!

Also... gleich vom Anfang an: TU, WAS DU WILLST!

Dann weiß Dein potentieller Partner, in wen er sich verguckt hat und worauf er sich einläßt.


Doch... vielleicht ist es gerade eigene die Furcht davor,
dass man mit dieser polygamen Einstellung selbst keinen Partner findet,
die einen dazu treibt, ersteinmal die treue Seele zu spielen... ? Shocked nixweiss



@iken: Ein "Verbrechen" aus Deinem "Fremdgehen" machen andere.
Wie DU (und/oder Dein Partner) dieses "fremde Urteil" dann an nimm(s)t, DAS ist doch die Frage.

es grüßt...

Des.


des, du witzbold grinsend, wozu schreibst du dir die finger wund? es geht darum, dass wir (habe glaube ich dasselbe problem wie mel) nicht immer so dachten. wenn man so eine einstellung hat, ist es klar, dass man die dem partner auch mitteilt und so weiter... aber was tun, wenn man z.b. wie bei mir erst nach 6 jahren ehe die einstellung ändert?

lg
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chewbacca
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Post Tue, 06.Jun.06, 12:43      Re: besitz? Reply with quoteBack to top

tja, ist natürlich schwierig, aber erziehung bzw. unsere kultur sehen halt die monogame beziehung als das "normale", was ja bei anderen völkern nicht immer so ist.

ich finde monogamie eigentlich auch ein erschwerendes konstrukt, kann aber eine gewisse eifersucht nicht abstreiten. warum das so ist, k.a., aber ist nun mal so, wobei es in meinem fall egal ist da meine freundin das sowieso ziemlich eng sieht. wobei als mann ja immer die vorstellung mitspielt benachteiligt zusein, da die frau es viel leichter hat nen sexualpartner zu finden als der mann (man weiss als mann ja wie leicht die anderen zu haben sind Evil or Very Mad )

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Annemarie
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Post Tue, 06.Jun.06, 12:56      Re: besitz? Reply with quoteBack to top

Gaumenfreuden wrote:
wenn man so eine einstellung hat, ist es klar, dass man die dem partner auch mitteilt und so weiter... aber was tun, wenn man z.b. wie bei mir erst nach 6 jahren ehe die einstellung ändert?


Halle GF,

klar, die Wahrheit kann und wird schon weh tun, aber Lügen schmerzen noch viel mehr. - Weil ja zum Schmerz der Wahrheit noch die Lüge dazukommt, die einen die Möglichkeit der eigenen Entscheidungsfreiheit nimmt ... zumindest für die Zeit, bis die Wahrheit sowieso ans Tageslicht kommt Confused

Lg. Annemarie

PS.: Kleine Anmerkung als Mod.: Bitte keine ganzen Texte zitieren, sondern nur die Essenz, worauf Du reagieren möchtest - Danke Wink

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Last edited by Annemarie on Tue, 06.Jun.06, 13:22; edited 1 time in total
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Gaumenfreuden
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Post Tue, 06.Jun.06, 13:02      Re: besitz? Reply with quoteBack to top

ich habe mich damit abgefunden (momentan), dass mein mann das nicht möchte/kann. die welt geht deshalb nicht unter, aber ich habe immer noch die hoffnung, dass sich daran was ändert. es ist nicht so, dass ich fremdgehe und es verheimliche. das ist es mir nicht wert oder: ich bin zu feige. wenn es herauskommen würde, ja, dann würde eine welt untergehen. mein mann wäre sehr verletzt. das kann ich nicht tun.

lg
GF
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Epona
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Post Tue, 06.Jun.06, 13:06      Re: besitz? Reply with quoteBack to top

Hallo
Quote:
aber wo ist das verbrechen, wenn man auch andere menschen interessant und aufregend findet?


Ein Verbrechen ist das nicht, aber wenn man soweit geht, dass man tatsächlich mit diesen Menschen ins Bett geht, weil es aus eigener Sicht ja nichts Schlimmes ist, damit kann man seinen Partner sehr verletzen.

Ich denke, wenn noch gegenseitige Liebe und Respekt im Spiel ist, sollte man darauf verzichten fremd zu gehen.

Etwas anderes ist es natürlich, wenn man sich beidseitig zu so einer offenen Beziehung einigt, oder wenn du deinem Mann klar und deutlich sagst, dass du in Zukunft auch was mit anderen Männern anfangen möchtest. Dann kann er sich wenigstens frei entscheiden.

Aus deinem Beitrag lese ich jedoch, dass dein Mann eher auf Treue Wert legt und einfach zu sagen "wo ist das Problem" ist ein bisschen zu einfach. Wenn dein Mann damit ein Problem hat, ist das ernst zu nehmen und über sowas kann man sich nicht einfach hinwegsetzen und gleichzeitig noch von Liebe reden. Für manche Menschen ist soetwas eben sehr wichtig.

Ich habe eher das Gefühl, dass in eurer Ehe die Luft und die Gefühle eh schon raus sind und das deswegen solche Wünsche erst enstehen. Und an so einem Problem kann man entweder arbeiten, oder es ist wirklich besser sich zu trennen.
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Post Tue, 06.Jun.06, 13:08      Re: besitz? Reply with quoteBack to top

Hi Iken.

iken wrote:
es wär mir egal, wenn er andere frauen hätte. wir können uns auch nciht mal eben trennen, wir haben 2 kinder und ich frage mich, ob ich wegen "sowas" meinen kindern die familie nehme...
und eben, früher war das nicht so. es hat sich im laufe der zeit so entwickelt..


Hat sich so entwickelt. OK, warum nicht?
Leben lebt. (hoffentlich!)

Ich seh' auch DA wieder jeden selbst "in der Pflicht", sein Leben zu definieren und zu leben.

Das "Verurteilen" -sorry, wenn ich mich daran aufhänge, hab' das als "für Dich wichtig" aufgefasst-, ist etwas,
was von außen auf Dich eintrifft.
Fühlst DU Dich "schuldig", frage ich mich in so einer Situation.

...und wenn, dann WARUM?




Ich gehe davon aus, das zwischen Dir und Deinem Partner immernoch gesprochen wird und ihr euch auch immernoch versteht.

Was SIND denn Deine Wünsche?
Würdest Du gerne mit anderen Männern Sex haben?
Oder Dich nur mit ihnen treffen?
Oder einfach mal alleine ausgehen?
Oder oder oder....

Hast Du mit Deinem Mann mal darüber gesprochen?
Wie?
Was hast Du ihm gesagt?
Was ihm vielleicht angeboten?
Was erklärt?


Würde meine Frau mir sagen: "Schatz, ich will mit 'nem anderen Kerl poppen"...
...würd' ich auch erstmal etwas sparsam gucken.
andere Worte ... nuja.. manchmal macht der Ton die Musik...
Du möchtest ja Verständnis für Deine Gefühle (so, wie ich Dich verstehe).
Dann solltest Du DIE auch "sprechen lassen".


Erzähl doch mal 'n büsch'n von Deinen Wünschen
und wie Du mit Deinem Partner darüber kommuniziert hast.



Gaumenfreuden wrote:
insgeheim hoffe ich, dass es ihm "passiert", ich dann mein supergrosses verständnis auspacke und dann selbst zur tat schreiten kann
liebe Gaumenfreude...
DAS ist meiner Ansicht nach der beste Weg dauerhaft unglücklich zu werden.

Wünschen, Hoffen, Jammern.
Und DANN auch noch ein aufgesetztes "supergroßes Verständnis" zur Schau tragen,
um zum Eigennutz dem Partner ein schlechtes Gewissen zu bescheren.

Toller Ansatz... Rolling Eyes
DANN... hätt' ich lieber 'ne pornoguckende Frau, als eine,
die ihre Bedürfnisse nicht preisgeben mag,
auf Gelegenheit wartet
und sich dann prima revanchieren will. Rolling Eyes
Mit Vorsatz. Shocked

Idea ...was hälts Du davon -so als Tip- wenn Du 'ne flotte Biene beauftragst, IHN zu verführen?
Dann kriegst Du zuuuufällig "Wind von der Sache",
er ist schuldig,
Du kannst Deine Großherzigkeit auspacken und ihm um die Ohren schlagen
und Dich danach -völlig schuldfrei- nach anderen Galanen umschauen...

Sorry, kein Verständnis. nö, so nicht..
(sollt' ich Dich falsch verstanden haben... ? )



Gruß, Des.

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iken
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Post Tue, 06.Jun.06, 13:15      Re: besitz? Reply with quoteBack to top

mein problem ist eigentlich: ich liebe meinen mann, meine familie. ich möchte für meine kids eine familie haben. und für mich. also es ist nicht so, daß ich da bleibe wegen der kids...
die frage ist jetzt nur (mein mann will auch die familie): wessen bedürfniss ist jetzt wichiger? das meines mannes, monogam zu sein, oder meines halt einen freund zu haben. im moment steck ich zurück. aber mir fehlt halt was. und das kann mir mein mann nicht geben. nämlich den neuen, anderen geruch, den nicht-alltag, die verantwortungslosigkeit.. Confused
doof das.
ich seh das auch so. ich könnte ihm die entscheidung geben. und sagen, das es für mich halt wichtig ist.
aber wie gesagt, ich weiß nicht, ob ich meinen kids den vater nehmen muß nur um mich sexuell auszutoben. abgesehen davon würd ich ja meinen mann auch vermissen..wenn er nicht mehr da wär..
doof das
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