1) schwere Kratomsucht 2) krimineller Staat

[master]

Thema 1: Ich habe ein Drogenproblem, ich bin schwer abhängig von Kratom, ich nehme es seit einigen Monaten täglich. ich habe probiert es nicht zu nehmen und bekam sofort Entzugserscheinungen wie Kälte, Unruhe, Nervenschmerzen, Magenverstimmung und musste dauernd an Kratom denken. Ich halte den Entzug nicht einmal einen Tag aus, wie würdet ihr das Problem lösen. Ich bin in psychiatrischer Behandlung aber meine Ärtzin kann mir auch nicht weiterhelfen. Das Runterdosieren funktioniert auch nicht, weil es zu viel Stress verursacht bei mir.

Wie es derzeit aussieht werde ich mein ganzes Leben Kratom nehmen müssen.

Kratom ist ein legales Opiat, dass sehr entspannend wird und Ängste reduziert also leider perfekt für mich. Das größte Problem besteht darin, dass es Bestrebungen gibt Kratom illegal werden zu lassen. In unserer Gesellschaft ist halt nur Rauschgift Alkohol und Suchtgifttabak erlaubt und wird gefördert. Alles andere wird immer illegal. Nur das würde für mich bedeuten, dass ich dann zum Dealer gehen muss um meine Sucht zu befriedigen. Das würde ich dann auch tun.


Thema 2: Ich will einfach meinen Ärger von der Seele reden: Unsere Politiker tun was sie wollen und sind kriminell, 3/4 der Gesetze sind rechtsungültig weil sie illegal zu stande kommen ich bin nicht Wähler und akzeptiere die Politiker nicht, Polizei und Staatsanwaltschaft und Richter machen sich strafbar weil sie die Gesetze ausführen, irgendwann werden sie dafür die Retourkutsche bekommen in Form von lebenslanger Haft, viele Leute sind hier auch meiner Meinung wie ich schon herausgefunden habe. Der Rechtsstaat ist kein Rechtsstaat mehr, ich werde in die Politik gehen und die Verbrecher zur Rechenschaft ziehen. Ich freue mich schon darauf wenn ich sagen kann: Sie sind verhaftet wegen Unterstützung eines kriminellen Staatssystems und dann sind die Urteile wirklich im Namen des Volkes. Das verspreche ich. Bei mir würde es direkte Demokratie geben, das heißt die Leute bestimmen per Volksabstimmung in was investiert werden soll und auch wieviel. Durch die Mitbestimmung der Leute werden Gesetze erst legal, die Mehrheit entscheidet was passiert. So genug Dampf abgelassen. Das sind meine Zukunftspläne, habe mich schon in einer Partei eingeschrieben und habe bald auch meine erste kleine Rede wo ich Klartext sprechen werde, ich freue mich schon

- es gibt keine Notwehrüberschreitung mehr, die wird abgeschafft, wir sind keine ausgebildeten Kobraeinheiten, wir normalos können schon froh sein, wenn wir uns irgendwie im Notfall verteidigen können
- Korruption wird mit lebenslanger Haft bestraft
- da das Suchtmittelgesetz illegal ist aufgrund von Menschenrechten wird es abgeschafft und alles kontrolliert verkauft wie Rauschgift Alkohol und Suchtgift Tabak
- kein Täterschutz mehr hat zum Beispiel jemand vergewaltigt darf er auch vergewaltigt werden, hat er jemanden ermordet darf er auch ermordert werden, in Ausnahmefällen wird Mord sogar legal z.B. wenn jemand einen anderen ermordet hat darf sich die Verwandschaft rechen, Polizei muss allerdings Täter schützen
-neue Gesetze werden durch das Volk unterschrieben, wenn es jemand nicht unterschreibt wird angehört warum er es nicht unterschreibt, das kann dann berücksichtigt werden
- ich würde Sex gegen Taschengeld ab 16 Jahren erlauben genauso wie Pornografie drehen und ansehen: da man auch ab 16 Jahren wählen kann ist man alt genug
- neues Schulsystem wird eingeführt, kriminelle oder verrückte Lehrer werden suspendiert und müssen sich einen anderen Job suchen, Lehre hat mehr Wert wie AHS, jeder darf studieren auch wenn er eine Lehre gemacht hat
- Kirche darf keine Kichensteuer mehr einnehmen, das wird illegal
- keine Fernsehgebühren bzw. kann man orf wegschalten lassen wenn man es nicht sehen will
- Arbeitslosengeld steigt auf 1000 € im Monat, bei Krankheit bessere Absicherung
- Drogenkonsumenten zahlen höhere Steuern für die Krankenkasse gilt auch für Alkoholgiftler und Tabakgiftler, was nachweislich schwere Gifte sind
- sorfortiger EU-Austritt

etc....weitere Gesetze muss ich mir noch für die Rede überlegen. Das wäre jedoch die perfekte Demokratie.

[Werbung]

[Vancouver]

Hallo master,

du scheinst ganz klare Vorstellungen zu haben, wie etwas zu sein hat. Im Außen.
In dir drinnen jedoch fehlt diese Instanz. (Stichwort: Sucht)

Zum Entzug. Wieso ist bei dir kein ambulanter oder stationärer Opioidentzug möglich?

[leuchtturm]

so redet mein drogenabhängiger Sohn auch, wenn er drauf ist ; er hört sich gerne reden.
viele Ideen, durchaus mit intelligenten Ansätzen, aber in der Realität scheiterts oft an ganz banalen Dingen wie pünktlich zum Amt gehen.
Ernst kann ich solche Utopien nicht nehmen.

Zum Entzug fehlt dir, scheints, der Wille

[kmfdm]

Ernst kann ich solche Utopien nicht nehmen.

was für utopien? es geht doch nur um das eingeständnis einer unangenehmen wahrheit: nämlich das die menschen durch die bank dumm, korrupt, verlogen, selbstsüchtig, opportunistisch, inkompetent, irrational oder alles zusammen sind.

[Werbung]

[nimsaj91]

na zum glück bist du nicht in der politik, auge um auge, zahn um zahn, fickfilme von 16 jährigen (bist du pädophiel???)?? ich hoffe du weisst dass du da ziemlichen schrott geschrieben hast!?
wobei ich deiner meinung bin beim kontrollierten verkauf!!

du könntest auch über eine substitution nachdenken.
oder dir statt kratom codidol verschreiben lassen, da gibts 120mg, 90mg und 60mg die kannst du auch halbieren, damit kannst dich schön langsam runter holen!! hab ich auch schon gemacht! funktioniert toll, aber ein leichter entzug wird dir trotzdem nicht erspart bleiben!!
aber wenns mit kratom beim runterdosieren wegen stress nicht klappt, bist du vermutlich noch nicht so weit!

mfg

[lebonaut]

Ich halte den Entzug nicht einmal einen Tag aus, wie würdet ihr das Problem lösen.

Na, du hast dir doch schon die Antwort gegeben. Mit Aushalten. NUR so gehts.

Soweit ich weiß, ist die Toleranzbildung bei Kratom extrem hoch. Wenn ich heute nen
Esslöffel im Saft trinke und morgen die gleiche Menge, dann merke ich sogut wie nix
mehr. Ich habe mal in einem Forum gelesen, dass ein Monat zwischen jedem Konsum
verstreichen muss, bis die Toleranz wieder im Normalzustand ist. An deiner Stelle würde ich
es ausschleichen und auf "einmal im Monat" reduzieren. Wenn du so dringend Entspannung
suchst, gibt es auch noch andere Möglichkeiten... z.B. Haschisch... oder Prostituierte...

[kmfdm]

Kratom ist ein legales Opiat, dass sehr entspannend wird und Ängste reduziert also leider perfekt für mich. Das größte Problem besteht darin, dass es Bestrebungen gibt Kratom illegal werden zu lassen.

nochmal: mitragynin, der hauptwirkstoff von kratom ist ein opioid und kein opiat.

kannst du dir nicht vielleicht einfach den baum in den hintergarten stellen oder so...?

oder dir statt kratom codidol verschreiben lassen, da gibts 120mg, 90mg und 60mg die kannst du auch halbieren, damit kannst dich schön langsam runter holen!!

und was macht dihydrocodon geeigneter zum abdosieren? ich hoffe ja doch, dass master aus seinem vorrat möglichst homogenisert hat und mithilfe einer feinwaage dosiert.

[Sinarellas]

also leuchtturm hats eigentlich schon gesagt. Das passt wie die Faust aufs Auge.

Ansonsten... ähm hallo!? Sucht... Suchtklinik? Klingelt da was? Also ab zu denier komischen Ärztin und in eine Entzugsklinik mit dir wenn dud as wirklich willst.
Aber da sind wir schon beim problem: WILLST du das? Bis jetzt glaube ich nicht irgendwo willen rauszulesen.
Wenn nicht, dann mußte damit leben, du bist ein Abhängiger von einem Gegenstand den du einnimmst, du wirst deinen Tag für den Rest deines Lebens von einem Gegenstand kontrollieren lassen und irgendwann wird dir das nicht mehr reichen. Überleg mal wo du dich mit der Sucht in 5 Jahren befindest und wo ohne.
Dann kannst ja überlegen was du willst

[SaulusPaulus]

Ich wäre auch gerne der große Diktator, als Hüter der Wahrheit ist das doch verständlich.
Ich habe mir auch eine Kratomsucht als Krücke ausgesucht, um meine Probleme (ob realistisch oder erfunden) zu dämpfen um weiter denGesunden spielen zu können (Führerscheinentzug etc).
Im Ernst: Ich denke es ist psychologisch leicht zu begründen was bei Dir "los" ist, warum Du Diktat mit Demokrat vertauscht, kindliche Allmachtsphantasien aus ständiger Ohnmacht/ Wertlosigkeit etc. heraus zu entwickeln um psychisch Stabilität zu erhalten mache ich auch gerne. Was macht man nun, wenn man ein Alter erreicht hat, das einem es nicht mehr wirtschaftlich (Kostenträger)erscheint, noch einmal den Ganzen Jahrelangen stationären Therapiewahnsinn mit Nachsorge auf sich zu nehmen?

[nimsaj91]

hallo master!
kann es sein dass dir deine ärztin das kratom wegen deiner psychosen verschrieben hat und du dieses medikament vielleicht nicht absetzen solltest???

MACH BITTE NICHTS, OHNE ES MIT DEINER ÄRZTIN BESPROCHEN ZU HABEN!!!!!!!

glg.

[nimsaj91]

hallo kmfdm!

ich habe mich mit dihydrocodein mal runter geholt und der körperliche entzug war nur ganz leicht.
und man braucht nicht die hilfe einer feinwage sondern muss nur die hilfe dieser kleinen vorgedurcktn bruchlinien beanspruchen!! (:

dieser mann ist nicht drogenabhängig seine ärztin verordnet ihm diese medikamente nicht zum spaß, er bekommt diese medikamente unter anderem wegen schizophrenie, leider kommt das in diesem beitrag nicht so raus und ich bin zufällig über einen anderen beitrag von ihm gestolpert, wo er darüber schreibt.

mfg

[SaulusPaulus]

Kratom als verschriebenes Medikament kann ich mir aber auch in Österreich nicht vorstellen. Einfach mal googlen, worum es sich da handelt - es ist z.B. kein Opiat, als Süchtiger konsumiert man schnell 20-40 Gramm am Tag, da wäre Dihydrocodein tatsächlich die preiswertere, konrollierbarere Variante.

[kmfdm]

ich habe mich mit dihydrocodein mal runter geholt und der körperliche entzug war nur ganz leicht.
und man braucht nicht die hilfe einer feinwage sondern muss nur die hilfe dieser kleinen vorgedurcktn bruchlinien beanspruchen!! (:

tja, blöd dass getrocknete blätter in der regel keine bruchrillen haben.

dieser mann ist nicht drogenabhängig seine ärztin verordnet ihm diese medikamente nicht zum spaß, er bekommt diese medikamente unter anderem wegen schizophrenie, leider kommt das in diesem beitrag nicht so raus und ich bin zufällig über einen anderen beitrag von ihm gestolpert, wo er darüber schreibt.

kratom ist ein in südostasien beheimateter baum, der insbesondere in den blättern opioide alkaloide bildet. kein zugelassenes medikament. wobei man natürlich darüber streiten kann, ob opioide bei psychotischen erkrankungen nicht eh viel gescheiter sind als neuroleptika. abhängig macht beides auf seine weise.

[lebonaut]

@SaulusPaulus:
Wenn du mich fragst: ich kenne beides und wenn ich Kratom mit Codein vegleiche,
stelle ich deutliche Unterschiede fest. Vor allem die psychische, 'wahnsinnige' Wirkung
von Codein ist bei Kratom nicht vorhanden. Bei Kratom blieb ich geistig klar. Kratom
hat eine stärkere analgetische (schmerzlindernde) Wirkung. Den hustenstillenden
Effekt von Codein gibts bei Kratom nicht. M.E. ist der Wink von Wikipedia auf
die Ähnlichkeit von der Kratomwirkung und der Codeinwirkung ein Ausdruck
von Unwissen bzw. ein Missverständnis. Ich vermute, da Opiat- oder Opioid-
süchtige mit Kratom substituieren und dies häufig in Drogenforen thematisiert
wird.

Kratom ist bezogen auf die Grenze die, wenn man sie überschreitet, zu Übelkeit führt
niedriger, im Gegensatz zu aus Opium gewonnenen Derivaten.

Also jemandem zu raten von Kratom auf Codein umzusteigen halte ich für keine
gute Idee. Das ist wie einem Kakaotrinker zu raten, es doch mal mit extrahiertem
Koffein zu versuchen. Vor allem weil es von Kratom noch keine Extrakte gibt, die
einen wirklich umhauen könnten. Ich glaube kaum, dass manch Kratomtrinker einen
Liter "Schlamm" am Tag trinken könnte, ohne dass ihm schlecht wird.

Also mein Rat an dich kmfdm: bitte bleib bei Kratom.

PS: Ich habe übrigens ein viertel Kilo Kratom verbraucht und keinerlei Entzugserscheinungen,
nichtmal psychische. Es ist eben eine vergleichsweise leichte Droge - das Maximum (bevor mir
schlecht wurde/ saures Aufstoßen) glich der Wirkungsstärke von ein paar Bieren, bloß ohne
Schwindel. Ich konnte keine kognitiven Einschränkungen bei mir feststellen. Es hat mich beruhigt,
in einer uneuphorischen Weise und meine Stimmung subtil verbessert. Etwas besser als Tianeurax.
Die körperliche Betäubung war aber stark, (je nach Sorte stark unterschiedlich. Manche Sorten
wirken trotz dessen antriebssteigernd) weshalb es für die Psychotherapie in dieser Form wahrscheinlich
nicht von ärztlicher Seite akzeptiert werden würde. (Obwohl... wenn ich mir die Nebenwirkungsliste
von so manch Antidepressiva anschau.... dagegen ist Kratom Kinderkram)
(subjektive Meinung)

LG

[SaulusPaulus]

Bevor es zu OT wird: Kenne Beides, bleibe bei meiner Meinung bezüglich Vergleichbarkeit, kein Missverständnis/Unkenntnis von meiner Seite aus, inkl.körperlichen Entzugserscheinungen. In den Jahren werden wohl ein paar Kilos zusammengekommen sein.

[Werbung]